汉水之战，张合和徐晃联手能不能敌住赵云？ - 古典小说


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#32

发表于 2009-11-14 21:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河北颜良 于 2009-11-14 17:02 发表

关羽真要有打败许褚徐晃联手的神勇，就不会在麦城让朱然、潘璋、马忠之流就给放翻了，关羽不是李元霸，不为了劝降，曹操弄死关羽就跟弄踩死只蚂蚁一样容易，许褚、徐晃接到的将令不是提关羽头来见，战场上 ...

大笑，老年带伤的关羽能和壮年关羽相提并论？许褚、徐晃要是有本事拿下关羽还会被关羽杀败？如果许褚徐晃真伤了关羽性命，曹操会杀他们？


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#33

发表于 2009-11-14 21:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河北颜良 于 2009-11-14 19:59 发表

庞德马掉陷坑，仍能跳出来步行杀出重围，典韦赤手空拳仍能死战不退，关羽武艺比此二人联手都还强，为什么没有反抗就当了俘虏被砍了脑袋。

公与潘璋部将马忠相遇，忽闻空中有人叫曰：“云长久住下方也，兹玉帝有诏，勿与凡夫较胜负矣。”关公闻言顿悟，遂不恋战，弃却刀马，父子归神。

汝没看过演义就少大放厥词


	cswangboy

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	186
编号	62981
注册	2006-3-17

#34

发表于 2009-11-14 22:06 资料短消息只看该作者

真把五虎将当神了,当时在下邳,如果不是曹操想要劝降关羽,他早就死N回了,还有如果不是曹操爱才,不愿放箭,我看赵云早就被射成刺猬了,强入吕布和典韦不都被弄死了,所以不要过分的强化某些人


	孤狼在途


	临颍侯太中大夫 ★

组别	翰林学士
级别	安南将军
好贴	2
功绩	505
帖子	2940
编号	39366
注册	2005-5-21
来自	狼窝

#35

发表于 2009-11-14 22:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2009-11-14 21:12 发表

公与潘璋部将马忠相遇，忽闻空中有人叫曰：“云长久住下方也，兹玉帝有诏，勿与凡夫较胜负矣。”关公闻言顿悟，遂不恋战，弃却刀马，父子归神。

汝没看过演义就少大放厥词

看来小良和小腾狭路相逢了

------两位半斤八两，必会擦出激情，俺拭目以待。

不过“顿悟，遂不恋战，弃却刀马”，那是裸奔的说法，毛本又不一样了。当然没有裸奔，何来毛呢？


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#36

发表于 2009-11-15 00:55 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 cswangboy 于 2009-11-14 22:06 发表
真把五虎将当神了,当时在下邳,如果不是曹操想要劝降关羽,他早就死N回了,还有如果不是曹操爱才,不愿放箭,我看赵云早就被射成刺猬了,强入吕布和典韦不都被弄死了,所以不要过分的强化某些人

如果不是关羽砍了颜良，曹操和他手下的许褚徐晃等人早就死N回了

汝看？汝哪只眼睛看都赵云早就被射成刺猬了？糜芳倒是被射成刺猬了，但照样活蹦乱跳的。


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#37

发表于 2009-11-15 01:00 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤狼在途 于 2009-11-14 22:29 发表

看来小良和小腾狭路相逢了

------两位半斤八两，必会擦出激情，俺拭目以待。

不过“顿悟，遂不恋战，弃却刀马”，那是裸奔的说法，毛本又不一样了。当然没有裸奔，何来毛呢？

狼兄此言差矣，老夫水平再低也不至于和那位连巅峰期的壮年关羽与受伤的老年关羽有什么不同都分不清的小朋友半斤八两吧


	河北颜良

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	334
编号	68486
注册	2006-5-11

#38

发表于 2009-11-15 13:30 资料短消息只看该作者

袁术引中队出后军溃走,三军大乱。吕布军抢夺马匹衣甲无数。术败军走不数里，山背后一彪军出，截住去路。当先一将乃关云长也，大叫:“反贼!还不受死!”袁术慌逃而走。云长赶来，纪灵敌住。余众四散奔逃。袁术收拾败军，再回淮南去。
---------------------------------------------------------------------------

呵呵，想那纪灵单人匹马都能敌住关羽，护主全身而退，来去自由，关某连根鸟毛都没捞到，巅峰期壮年关羽也不过如此。

估计只有一种可能：云长赶来，纪灵敌住，杀退关羽，否则无法解释败军之中如何脱身？

[ 本帖最后由河北颜良于 2009-11-15 13:31 编辑 ]


	河北颜良

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	334
编号	68486
注册	2006-5-11

#39

发表于 2009-11-15 13:43 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤狼在途 于 2009-11-14 22:29 发表

看来小良和小腾狭路相逢了

------两位半斤八两，必会擦出激情，俺拭目以待。

不过“顿悟，遂不恋战，弃却刀马”，那是裸奔的说法，毛本又不一样了。当然没有裸奔，何来毛呢？

版主居心叵测，斩老马恐污了我的宝刀，换小马来战，飘走


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#40

发表于 2009-11-15 14:37 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #38 河北颜良的帖子

明显是关羽放水，故意放纪灵一条生路


	我是声波

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	221
编号	288539
注册	2008-7-26

#41

发表于 2009-11-15 15:18 资料短消息只看该作者

关羽绝对打不过许褚徐晃联手。许褚平过马超和张飞，徐晃也不亚于魏延。如果关羽能杀败许褚徐晃联手，那岂不是关羽>张飞+魏延or马超+魏延，你认为这可能吗？


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#42

发表于 2009-11-15 16:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-15 15:18 发表
关羽绝对打不过许褚徐晃联手。许褚平过马超和张飞，徐晃也不亚于魏延。如果关羽能杀败许褚徐晃联手，那岂不是关羽>张飞+魏延or马超+魏延，你认为这可能吗？

许褚被马超打得丢盔弃甲,被张飞一枪爆头,这叫许褚平过马超和张飞?


	暂时发言马甲


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	121
帖子	7491
编号	58315
注册	2006-1-25
家族	轩辕狼党

#43

发表于 2009-11-15 21:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河北颜良 于 2009-11-15 13:30 发表
袁术引中队出后军溃走,三军大乱。吕布军抢夺马匹衣甲无数。术败军走不数里，山背后一彪军出，截住去路。当先一将乃关云长也，大叫:“反贼!还不受死!”袁术慌逃而走。云长赶来，纪灵敌住。余众四散奔逃。袁术收拾 ...

能Y解到这地步不容易啊。

关羽是跟纪灵在乱军中纠缠，不是正规单挑，纪灵只是上来阻延一下关羽。后面结果都写明了，袁术是老早就慌忙逃走，纪灵敌住关羽后，余中四散奔逃。明显是袁术军溃不成军还能纪灵打跑关羽了


	cswangboy

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	186
编号	62981
注册	2006-3-17

#44

发表于 2009-11-16 00:57 资料短消息只看该作者

许褚自己脱的甲那叫丢盔弃甲??马超要有那本事那干嘛不一开始就秒了许褚,要去打200+回合,不要喜欢一个人就把他捧到天上去,很无聊


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#45

发表于 2009-11-16 02:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 cswangboy 于 2009-11-16 00:57 发表
许褚自己脱的甲那叫丢盔弃甲??马超要有那本事那干嘛不一开始就秒了许褚,要去打200+回合,不要喜欢一个人就把他捧到天上去,很无聊

许褚不光被马超打得丢盔弃甲，还中了2箭。

许褚战例多的是，你不看他的综合表现，只咬定一个超常发挥的战例作为他的正常实力，你的确很无聊

如果许褚抵挡马超200合是他的正常实力，关羽杀败许褚+徐晃也是关羽的正常实力，张飞一枪给许褚爆头也是张飞的正常实力

[ 本帖最后由马腾于 2009-11-16 02:27 编辑 ]


	dingbo011 (颓废的懒神)

组别	校尉
级别	后将军
功绩	15
帖子	1476
编号	217302
注册	2007-9-18
家族	肉肉门

#46

发表于 2009-11-16 07:03 资料个人空间短消息只看该作者

不要喜欢一个人就把他捧到天上去
只咬定一个超常发挥的战例作为他的正常实力，你们的确很无聊

那个宇宙无敌的云哥不过是在曹操大军中带个小孩逃出来~
关老大也是被几个小兵搞趴下了~
马超在老家被个文官搞的全家死光光~
谁有我们辽哥面对100000大军，就带800人砍的那叫

搞笑搞笑


	我是声波

组别	士兵
级别	忠义校尉
功绩	2
帖子	221
编号	288539
注册	2008-7-26

#47

发表于 2009-11-16 07:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由马腾于 2009-11-15 16:10 发表

许褚被马超打得丢盔弃甲,被张飞一枪爆头,这叫许褚平过马超和张飞?

以马超为参照物，张飞和许褚是在同一级的。至于许褚卸甲，那是他自己脱得。要这么说，张飞还弃盔的呢，难道马超就大于张飞吗？至于张飞和许褚之战，许褚酒醉在先，数无效战例。张飞酒醉还给两个无名小卒给杀了呢。


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#48

发表于 2009-11-16 10:16 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dingbo011 于 2009-11-16 07:03 发表
不要喜欢一个人就把他捧到天上去
只咬定一个超常发挥的战例作为他的正常实力，你们的确很无聊

那个宇宙无敌的云哥不过是在曹操大军中带个小孩逃出来~
关老大也是被几个小兵搞趴下了~
马超在老家被个 ...

那个张辽也就被丁某人一箭射死了，这个丁某人啥水平呢？后期似乎不错，前期也就是被关平一阵杀回的主。
说到张辽，这厮出卖朋友，辱骂旧主先不提。就是说对阵10万人，别说关羽哥哥了，就是李典也比他潇洒的多（当然了，李典那次也没有10万人）。


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#49

发表于 2009-11-16 10:22 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-15 15:18 发表
关羽绝对打不过许褚徐晃联手。许褚平过马超和张飞，徐晃也不亚于魏延。如果关羽能杀败许褚徐晃联手，那岂不是关羽>张飞+魏延or马超+魏延，你认为这可能吗？

这个可不一定，张飞和吕布相差无几这是大家公认的。结果关羽上去帮张飞，也没见吕布马上就输了，所以二打一可不是简单的算数。另外关羽比许褚强这是毫无疑问的。


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#50

发表于 2009-11-16 12:16 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 我是声波 于 2009-11-16 07:58 发表

以马超为参照物，张飞和许褚是在同一级的。至于许褚卸甲，那是他自己脱得。要这么说，张飞还弃盔的呢，难道马超就大于张飞吗？至于张飞和许褚之战，许褚酒醉在先，数无效战例。张飞酒醉还给两个无名小卒给杀 ...

大笑，以张飞为参照物，吕布马超张合是在同一级的

曹操割须弃袍也是他自己割的脱的，莫非曹操割须弃袍是他打胜仗的证据？

许褚酒醉在先不等于许褚被张飞一枪爆头时还没醒


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#51

发表于 2009-11-16 12:19 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由劣弧于 2009-11-16 10:16 发表

那个张辽也就被丁某人一箭射死了，这个丁某人啥水平呢？后期似乎不错，前期也就是被关平一阵杀回的主。
说到张辽，这厮出卖朋友，辱骂旧主先不提。就是说对阵10万人，别说关羽哥哥了，就是李典也比他潇洒的多 ...

张辽也就能欺负下白痴孙权，带兵能力比关羽差远了，估计和于禁差不多


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#52

发表于 2009-11-16 12:24 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由劣弧于 2009-11-16 10:22 发表

这个可不一定，张飞和吕布相差无几这是大家公认的。结果关羽上去帮张飞，也没见吕布马上就输了，所以二打一可不是简单的算数。另外关羽比许褚强这是毫无疑问的。

关羽强于吕布，张飞和吕布相差无几，两人联手都不能速胜吕布说明两人联手武力提升有限。另外不光关羽比许褚强，五虎，颜，文，吕，典都比许褚强，当然典韦只是略强于许褚，而关羽明显强于许褚


	KYOKO (★御姐控★)


	唐国公荆南节度使 ★★

组别	节度使
级别	大将军
功绩	1456
帖子	65615
编号	32
注册	2003-8-19
来自	BWL

#53

发表于 2009-11-16 14:38 资料个人空间短消息只看该作者

LS是关羽蜜，很少听说关羽强于吕布的


	emony007 (Eymon)

组别	校尉
级别	后将军
功绩	14
帖子	1429
编号	287111
注册	2008-7-17
来自	广东
家族	轩辕学院

#54

发表于 2009-11-16 15:22 资料文集短消息只看该作者

回复 #53 KYOKO 的帖子

是前两年比较少见，在两年以前或者今年以来还是有不少的！
在百度三国演义吧，有一个‘你认为谁是三国演义武力第一’的调查，限定IP和帐号，结果头三天关羽的支持者居然超过吕布，虽然最后是吕布的支持者较多，但并没有想象中那么压倒性的优势！


	萧峰

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	23
编号	343734
注册	2009-10-19

#55

发表于 2009-11-16 15:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由劣弧于 2009-11-16 10:22 发表

这个可不一定，张飞和吕布相差无几这是大家公认的。

强，不知道这个大家包括哪些人，也不知道这个“无几”是如何定义的？莫非中间差好几个也算是“无几”？

[ 本帖最后由萧峰于 2009-11-16 15:41 编辑 ]


	葉影心


	★

组别	羽林都尉
级别	卫将军
功绩	73
帖子	6315
编号	168941
注册	2007-6-1
来自	昆崙

#56

发表于 2009-11-16 16:14 资料文集短消息只看该作者

人家明明是帶兵打仗的將領, 偏要被看成武俠小說中的大俠, 張徐二人和黃忠已戰了好一段時間, 軍隊即使站著不戰, 體力, 戰意和士氣都會下降, 何況已經經過惡戰, 趙雲帶著軍隊來到, 不論是真正的猛虎出押還是久疲之師, 在張徐二人心中還是一支戰力未明的新力軍, 還是不敢冒險, 知道自己的斤兩(不指實力但指體力), 但不知趙雲的底蘊(如果是一鼓作氣之師可不好惹), 不走的才是白痴;


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#57

发表于 2009-11-16 16:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2009-11-16 14:38 发表
LS是关羽蜜，很少听说关羽强于吕布的

关羽是武圣，当然比吕布强


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#58

发表于 2009-11-16 18:57 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由萧峰于 2009-11-16 15:40 发表

强，不知道这个大家包括哪些人，也不知道这个“无几”是如何定义的？莫非中间差好几个也算是“无几”？

这个大家包括多数高手，但不包括只看过一遍演义的初学者


	马腾

组别	校尉
级别	安北将军
功绩	28
帖子	2774
编号	60002
注册	2006-2-15

#59

发表于 2009-11-16 19:04 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #56 葉影心的帖子

大笑，张徐二人带的兵马远多于蜀军，不是武力原因反是军队的原因？


	burrjiang


	★★

组别	校尉
级别	牙门将军
功绩	26
帖子	568
编号	59150
注册	2006-2-5

#60

发表于 2009-11-16 20:03 资料文集短消息只看该作者

没时间参与讨论，偶尔坐板凳看看

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2009-11-16 20:05 编辑 ]