标题: 3家PVP 251剧本谁有最大的可能统一天下 主楼更新规则
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发表于 2009-10-29 09:47 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
早期卡刘备那就是悲剧,还是卡孙家比较有可行性


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发表于 2009-10-29 10:54 资料 文集 短消息 只看该作者
说下我的想法。大家讨论的都是那些一线将领会怎样瘫痪别人?那那些二线将领呢?二线对二线的话曹操不论质还是量都占优势,曹操的经济上绝对占优势,不论你刘备有多少硬瘫痪,假设双方对战,曹操把二线甚至三线的将领放在第一排,后面主力,让你晕不到。这样曹操的一线将领就能抢到先手了,你的5个硬瘫痪会先挂掉2、3个。对曹操威胁最大的还是孙权,游戏的设定让孙权的已经不叫水军了,而是海军。。。。(绝对超出时代)。对孙权而言,攻下寿春后是如鱼得水,北进收吕布,得山东,然后就可以进黄河切断曹操取河北的企图了,甚至而言既是没有得到寿春,孙权的海军都可以在曹操和刘备争西北的时候直接去切断黄河打河北。曹操前期是无法两线作战的。我很久没玩san11 了,地图记得也不清,只是觉得海军的优势在自保之余绝对可以骚扰到黄河甚至襄平,正常人应该不会舍弃这块肥肉而去永州找刘备的麻烦。河北拿下袁绍后陆战也可以和曹刘拼了。曹操如果先打河北而不压制孙刘的话也必死,压孙权是唯一的出路。


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发表于 2009-10-29 12:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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问题是这个游戏的模式就注定了
前锋能接触到的也就几个单位而已
如果曹上2线武将,刘因该是最开心的。这样刘的陈到张翼马忠之类都可以打前锋了
这些家伙虽然特技不好至少属性不错基本都上70左右的统武智
智力稍微低点控制不了
武力低的X将也打不出高伤害
本身70几的统帅面对2流武将也算的上坚固
刘只要把他们派上去卡住位置保证一回合不被击破
下面就是屠杀
曹家主流武将弩适应都不好,与其把强将丢后面放火箭还不如用垃圾放。
最关键的是刘家的几大主力完全不用上场
刘家之所以是一波流就因为几大主力实力够强,但是数量不足。被消耗很难补充
这下好
刘家双T交替成无限流了
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发表于 2009-10-29 14:13 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 feiyue1206 于 2009-10-28 12:45 发表

pvp的话,曹操再慢也会比刘备先攻下长安,即使刘备可以尽取西北,曹操也可以利用长安和刘备对峙

曹操不收吕布父女(能收张角更好),绝对不是刘备的对手。

曹操的战略应该是先打吕布,再打张角(此二人扩张很慢,极容易灭)。。。然后以二曹二吕二倾为晕人主力,荀攸/张角主要伤害输出。

刘备军还有一个好处就是高低搭配特别好,前面有关张子龙(PVP 时,赵云一定很难缠,曹军恐怕只有吕布能晕他了),中间有龙凤,后面又 N 多弓弩手。。。

刘备军的坏处。。。其实刘备军最可怕的还是龙凤马谡而不是关张。。。如果能对刘备开辟出第二战场,则至少有一边能避开龙凤队,或许还有点希望。。。

[ 本帖最后由 天宫公主 于 2009-10-29 16:39 编辑 ]
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发表于 2009-10-29 15:06 资料 文集 短消息 只看该作者
关羽张飞肯定配技防的,优先明镜,其次沉着,或者搭配个高智的如法正徐庶,就剩下伪报起作用了。

龙凤队必然搭配马谡,虽然武力不够,不过想晕的确没门。

san11适合对战,可惜三国志系列无法做成对战版本的很可惜。
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发表于 2009-10-29 15:21 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
S11并不适合,最适合的还是39
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发表于 2009-10-29 15:51 资料 文集 短消息 只看该作者
算算曹操的实力吧:

曹操本身将领素质很不错了,关键是收罗一些打硬仗的,这里面值得收罗的有:吕布父女,炎凉,张角,张宝,张梁,刘辟等。

曹操的队伍:
1,威风队:威风配合连战是大杀招,曹操连战人数最多,曹洪跟牛金,配合张辽,炎凉带的骑兵,上来就是40点力气的消耗,关张又能晕几次?

2,掎角队(一齐攻击时,50%概率让敌混乱):程昱、陈宫,这2人既做技防,又能晕人,管他关张武力多高,照晕不误。

3,枪将队,李通是肯定的,邓忠和王基不知道这个剧本什么时候可以得到。吕布基本算是枪神了。

4,攻城队,乐进高顺都是带兵器的高手,最大的好处是迅速干掉军乐台。与张辽炎凉的威风队相得益彰。

5,骑将队,夏侯敦、文丑、张绣基本都是曹操的,三个骑将占了3/4。

6,软瘫痪队,这里有91智的曹操+张春华,96智的司马懿甄氏几乎是除诸葛外100%晕的了,还有郭嘉等搭上貂蝉也是80%以上的瘫痪。另外还有言毒 -陈珪

7,超强伤害输出队:张角+百出。配合钟会的鬼谋丢后面不怕被晕。

8,猛者队:孙礼、王双,不用说配戟将徐晃去扯人吧,关张啥的不在话下。

9,辅助队:
    诗想 :陈琳、曹植、蔡琰,持续力强,持久战没人是曹操的对手,反正硬战大家兵力都足够耗到力气用完。
    筑城 :婁圭、贾逵,基本保证迅速实现军乐台+诗想 的组合,力气源源不断。

10,疾走队,吕MM,曹彰基本是保证能全晕的,加个典韦,许褚就行了。

[ 本帖最后由 心怀蜀汉 于 2009-10-29 15:53 编辑 ]
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发表于 2009-10-29 15:54 资料 文集 短消息 只看该作者
补充下,落雷,妖术只要加百出或者诗想,持续力还是可以的
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发表于 2009-10-29 16:06 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
PVP时,至少我和朋友打时,落雷和妖术是被禁用的
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发表于 2009-10-29 16:31 资料 文集 短消息 只看该作者
这样看,其实发展起来后,刘备依然不是曹操的对手。

面对最强的关张关索,曹操可以靠软瘫痪(司马,曹操)晕之,然后用吕布的飞将带枪兵(配枪S副将甚至邓艾)绕过去晕诸葛,高顺乐进拆军乐台,张辽炎凉连战消耗关张力气,控制得好只需要2回合,关张就无能为力了。当然这是指防守,曹操也不需要攻击刘备,只要防好长安,新野或者襄阳就可以了,自己大片土地可以慢慢消化
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发表于 2009-10-29 16:37 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 本因坊秀策 于 2009-10-29 16:06 发表
PVP时,至少我和朋友打时,落雷和妖术是被禁用的

。。。。。。那没救了,还是用刘备吧
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发表于 2009-10-29 17:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #101 天宫公主 的帖子

.....啥,你也会玩san11??
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发表于 2009-10-29 17:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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不是这么算的啊
首先曹方的智谋队就没那么大作用
关张小关必然会配90+的军师刘家有徐庶法正姜维西蜀有钟会邓艾西北有李儒
90+智力+倾国对90+智力的成功率低的可怕
我试过成功率撑死20%左右甚至更底
要软瘫那些倾国队还没曹操91智来的可靠
毕竟曹操开局就可以一直出战培养智力
吕布晕谁也晕不了关张的
再说吕布家一帮子是孙家优先争取的目标

威风+连战也不是这么配
就那么点接触单位想扣人气就要在前锋线上
一般都是刘家主动攻击
前锋不是晕就是被射暴哪能一次扣人家40气那么美好
曹家的威风是要配小夏侯或者曹休之类弩S的 或加连战点杀降气 或者乱射扫一片

工程射军乐也做不到
2格范围 能射到刘家锋线后面的军乐?这是不可能滴

最最最关键的
刘家可以一路弩兵科技
而曹家兵科是3家最杂的
等到刘曹有领土接触的时候
刘家至少已经开发出远射了
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发表于 2009-10-29 19:55 资料 个人空间 短消息 只看该作者
那咱们再摆摆刘备的家底

龙凤+马谡 这个组合在后排准备晕人,整个游戏没几个能抗住,而且他们肯定首先晕对自己威胁大的

张飞+蒋琬 肉盾加硬瘫痪,蒋琬能防止最有威胁的两个技能,对付这对实在是太有困难

关羽+傅彤+高智力军师 (谁冲在最前面谁带蒋琬) 这对是物理攻击的主力部队,当需要晕对方的时候就技能,如果没必要的时候就普通攻击

赵云+随便   赵云那华丽的数值,对付他我还真想不出什么好的方法

关索+马超+法正 如果觉得浪费马超的话还有马云绿  先手的最佳组合,也是占据有利地理位置的组合,先手的保障。

刘封 邓忠 枪将  79的武力在对付软瘫痪部队那就是威胁,至于搭配随便吧有个技防就好

李恢 带上他完全是一个威慑,关键时刻,对付那些儿智力比他低的人,他也能百分百。如果把他的智力培养上去,他就是另一个曹操

黄忠、严颜、孙尚香这三个弩兵达人。再加上一群弩兵S的人类,基本上可以秒杀对方最有威胁的部队

王平 和 马岱 在关键时刻也是二线部队中技防的保障

邓艾、姜维那华丽的数值如果配合上刘封的枪将,又是一个先手的主。

卫瓘 还有束缚 对于拥有一线这么华丽的攻击,想抓谁,卫瓘的作用可以充分发挥了。

二线中能撑一下的 如魏延、李严、张翼、张疑、陈到、张苞、关兴、孟获、祝融、兀突骨、傅检、沙摩柯、周仓、廖化、鲍三娘、文聘、鄂焕、花鬘、关平等一群武力很高,统帅也不错的武将。他们就是攻击力的保障,防守还是很厉害的

至于二线的军师少了点:徐庶、钟会、蒯良、黄月英、张松、杜预、马良、费祎、蒯越、黄权、杨仪、邓芝、伊籍、刘焉。
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发表于 2009-10-29 20:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者
刘家智力能过90的

诸葛亮100、庞统97、法正94、徐庶93、钟会91、姜维90
6个人!

[ 本帖最后由 崔浩 于 2009-10-29 20:09 编辑 ]
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发表于 2009-10-29 20:14 资料 个人空间 短消息 只看该作者
曹操有10个过90的 郭嘉、贾诩、荀攸、荀彧、刘晔、田丰、沮授、程昱、司马懿、曹操!

东吴比较可怜只有4个 周瑜、陆逊、鲁肃、诸葛恪

中立的还有李儒93,看谁能争取到了。
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发表于 2009-10-29 20:45 资料 短消息 只看该作者
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你应该算上有明镜的,那智力低点也无所谓
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发表于 2009-10-29 21:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者
刘备武将的强大是为了保证玩家能在其他时期选择刘备。
类似袁绍的武将特技,都是为了平衡。

而在251剧本里,情况完全不同。
我觉得不修改特技根本没必要玩。
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发表于 2009-10-29 22:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 心怀蜀汉 于 2009-10-29 09:28 发表
限制刘备几乎是不可能的,人家一堆晕人猛人,你敢阻碍刘备的发展势头?自己就等着倒霉吧,两家一旦交兵就不会轻易停战,另一方就爽了。

话说回来,刘备打硬仗的能力一流,你曹操前期凭什么跟刘备打?

刘备 ...

这要看是在陆上还是水里。

上庸、新野一线面对襄阳时,恰恰是水面战场,关张封索之类的晕人正好全没用!

这也是曹操抢占新野、上庸一线的重要战略意义之所在,即:避免在开始阶段和大耳陆战。

曹操水战虽差,但守住上庸、新野的港绝对没有问题。
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发表于 2009-10-29 22:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者
偶认为各位都没有考虑到孙家的最佳开局路线。孙的最佳路线是:柴桑-武陵/长沙/零陵-云南/建宁。

西蜀即使在开局也不是刘备的囊中之物,因为311里有一条几乎被忽略的路径:从武陵、零陵攻取云南和建宁。

柴桑-武陵/长沙/零陵-云南/建宁这条路线同样是在发展自己的同时限制敌人(大耳),这条线路对大耳是致命的,因为大耳的资本就是西南。

开局阶段大耳是不可能和孙家水上对战的,所以也就没法和孙家争武陵。孙家如果夺了武陵,就可以直取建宁或云南了(具体先打哪个还可以半路见机行事),正好孙家是有仁政的(好象还不止一个),所以不怕路远。

打建宁、云南,孙家的三线武将都够了。

孙家应该见机用一两只部队夺江陵的港,其目的首先不是为了上岸破坏大耳的地(当然对乌林港这是对大耳极其严厉的骚扰),而是为了不让大耳取得港的收入。311里一个港的钱粮就是全城的1/4!

而孙家的港是不受大耳骚扰的,所以在经济上大耳也是开局劣势。

一旦孙家攻入西南,即使只巩固了云南一个城,大耳战略上也完败了。

归结起来,宛/新野-上庸是曹操的最佳路线,武陵-云南/建宁是孙家的最佳路线,大耳休矣。

[ 本帖最后由 ptcn 于 2009-10-29 22:39 编辑 ]
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发表于 2009-10-29 22:40 资料 文集 短消息 只看该作者
曹操初期守住上庸 新野是很困难的。 港口防御掉的太快了。

而如果曹操一上来就打西北, 以原有的人力根本无法对刘备的前锋构成威胁。 只有收了吕布 张角才有资本和刘备正面野战。  而如果先去灭吕布 西北又被刘备占据了。 刘备3线 长安 上庸 永安 进可攻 退可守。

曹操一开始就抢 长安 抢的下来吗? 没收到吕布之前, 曹操拿什么和刘备一波流抗争?

  如果曹操不先灭吕布 而先占据 新野 上庸 和刘备开打。 那么孙家 不论多远 也要饶过去(灭了 江东一郡就可以出兵了, 剩下的一郡慢慢用二线吃掉)灭了吕布, 否则根本没有问鼎中原的可能。 那时候。。。 曹操千里之遥而二分兵力。。


所以曹操开局必先取河北 奠定根基。
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发表于 2009-10-29 22:43 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 ptcn 于 2009-10-29 22:35 发表
偶认为各位都没有考虑到孙家的最佳开局路线。孙的最佳路线是:柴桑-武陵/长沙/零陵-云南/建宁。

西蜀即使在开局也不是刘备的囊中之物,因为311里有一条几乎被忽略的路径:从武陵、零陵攻取云南和建宁。

...

孙这样开局 。。。 难道2V1吗? 做看曹操做大?  巴蜀的那么破将 收来和刘备曹操野战有什么用。

孙家的最佳开局路线: 主力 柴桑---庐江---- 乘船远袭徐州 灭吕布,  收复了吕布, 孙家才有 问鼎中原的底气。

孙家真胆敢 远袭 益州, 你当江陵的刘备军是吃素的? 趁你主力不在。。直接 南四郡-----》柴桑 端你老家了。  所以 孙家必须要取得 长江 长江才是孙家的立业根本。 在全据长江的情况下 尽量多可能的获得 陆战骑兵主力-----温侯!

[ 本帖最后由 旖旎从雨 于 2009-10-29 22:45 编辑 ]
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奇怪,大家好像都想着削弱大耳, 曹操肯定是最强的敌人!

三国比拼的是顶尖武将,以及经济.曹操一旦控制了河北,充分发展,那么兵力就是HP,用运输队跟你拼消耗,前面一堆金刚铁壁的,后面上去做你的关张,灭了关张,一堆弩兵还不是曹魏铁骑的菜?

曹魏胜在武将平均实力好,东线对付孙权完全没问题,西线控制长安即可,然后靠城多的优势发展经济,用兵海淹死你.
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发表于 2009-10-29 22:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者
另外,如果曹操开局就宛-上庸-汉中这样一路抢到梓潼的话,大耳要攻梓潼也很难了,因为梓潼是地图上最难攻的城市。
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发表于 2009-10-29 22:49 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 崔浩 于 2009-10-29 19:55 发表
那咱们再摆摆刘备的家底

龙凤+马谡 这个组合在后排准备晕人,整个游戏没几个能抗住,而且他们肯定首先晕对自己威胁大的

张飞+蒋琬 肉盾加硬瘫痪,蒋琬能防止最有威胁的两个技能,对付这对实在是太有困难

关羽+傅彤+高智力军师 (谁冲在最前面谁带蒋琬) 这对是物理攻击的主力部队,当需要晕对方的时候就技能,如果没必要的时候就普通攻击

赵云+随便   赵云那华丽的数值,对付他我还真想不出什么好的方法

关索+马超+法正 如果觉得浪费马超的话还有马云绿  先手的最佳组合,也是占据有利地理位置的组合,先手的保障。

刘封 邓忠 枪将  79的武力在对付软瘫痪部队那就是威胁,至于搭配随便吧有个技防就好

李恢 带上他完全是一个威慑,关键时刻,对付那些儿智力比他低的人,他也能百分百。如果把他的智力培养上去,他就是另一个曹操

黄忠、严颜、孙尚香这三个弩兵达人。再加上一群弩兵S的人类,基本上可以秒杀对方最有威胁的部队

王平 和 马岱 在关键时刻也是二线部队中技防的保障

邓艾、姜维那华丽的数值如果配合上刘封的枪将,又是一个先手的主。

卫瓘 还有束缚 对于拥有一线这么华丽的攻击,想抓谁,卫瓘的作用可以充分发挥了。

二线中能撑一下的 如魏延、李严、张翼、张疑、陈到、张苞、关兴、孟获、祝融、兀突骨、傅检、沙摩柯、周仓、廖化、鲍三娘、文聘、鄂焕、花鬘、关平等一群武力很高,统帅也不错的武将。他们就是攻击力的保障,防守还是很厉害的

至于二线的军师少了点:徐庶、钟会、蒯良、黄月英、张松、杜预、马良、费祎、蒯越、黄权、杨仪、邓芝、伊籍、刘焉。
...

说了那么多,其实就是龙凤关张关索刘封,其他的就是技防跟弩S了.

我要是曹操,直接跟你搞多线开战,拼经济,拼二线.
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发表于 2009-10-29 23:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者
几个原则澄清一下:

1)曹、孙、刘中任何一家,对付一流的电脑势力,用二流武将就足够了,对二流或以下的电脑势力,三流武将就足够。

2)三家在开局阶段,必须把一流武将和主要兵力用在另外两家的方向。

3)三家的三角关系里,曹、孙是距离最远的一边,孙、刘是最近的一边。(虽然曹、孙之间有新野-江夏这个途径,但江夏是谁都不能守的陷阱。)

这就决定了,孙、刘按理应该开局就以一流武将和兵力对决,但只能是在水里!

当然,大耳可以开局就抢武陵,但他如何保守武陵的两个港?守不住武陵的港(尤其是洞庭),又如何守住武陵?

武陵、长沙、江夏、江陵、柴桑这些城的攻防,都离不开水战。

谁优谁劣,一目了然。
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发表于 2009-10-29 23:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 旖旎从雨 于 2009-10-29 22:43 发表

孙家真胆敢 远袭 益州, 你当江陵的刘备军是吃素的? 趁你主力不在。。直接 南四郡-----》柴桑 端你老家了。  所以 孙家必须要取得 长江 长江才是孙家的立业根本。 在全据长江的情况下 尽量多可能的获得 陆战骑兵主力-----温侯!

我不是说了,远袭益州孙家三流武将都足够了,何来“主力不在”?

主力不仅要在,而且还要布置在水里。大耳家水里能使上劲的就猪革一队。
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发表于 2009-10-29 23:14 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 ptcn 于 2009-10-29 22:47 发表
另外,如果曹操开局就宛-上庸-汉中这样一路抢到梓潼的话,大耳要攻梓潼也很难了,因为梓潼是地图上最难攻的城市。

这样做战线太长 如果曹操一开始就这样做 需要防守新野 上庸 梓潼 3座城池 自己许昌方面也要应对电脑的压力。   结果是 曹操被大耳切成两到三段 被灭。 大耳根本不需要去打 梓潼 只需要从襄阳去打上庸 则曹操的兵力被一切两半。


孙家在东方作大。。
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发表于 2009-10-29 23:16 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 ptcn 于 2009-10-29 23:07 发表


我不是说了,远袭益州孙家三流武将都足够了,何来“主力不在”?

主力不仅要在,而且还要布置在水里。大耳家水里能使上劲的就猪革一队。

确实 打电脑的话 二流武将足够 可问题在于 兵装呢? 粮草呢?  三流武将远征巴蜀 必然带走大量的粮草和兵装。  然后一流武将 没有明显的高智 没有兵力和经济做支撑, 何以抵抗大耳?  


另外 孙家的三流武将 步战 恐怕难不下益州吧!  超级难度 电脑杀伤有加成的。加上兵装和兵力的优势。、。。  千里远征 至少是得一名大将带队 二流武将跟进。

[ 本帖最后由 旖旎从雨 于 2009-10-29 23:17 编辑 ]
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发表于 2009-10-29 23:21 资料 文集 短消息 只看该作者
另外。。。 还有一点。。。 孙家必须要迅速占领江东。 否则有被大耳逆杀的危险。

大耳取武陵 从陆地上 边打边休整补给 一路杀到 长沙,由陆地上 向柴桑开拔、、、、


柴桑的经济建筑。。。 柴桑是守不住的。。。 所以 孙家一开局就得先取江东垫底基业。。。 然后在来考虑 如果吕布没被灭就先渡海打吕布收吕布,  要是飞将军被灭了、。 在回头来争夺 长江上游荆州。


在南四郡和大耳纠缠。 孙家必死。、

你在 江陵下面一带 布防 不让刘家登陆武陵、、、  因为龙凤的原因 至少需要⑥队大船巡逻。。。 抽调了 大量兵装之后 孙家上哪搞6队来守长江?   神算晕第一下,后面80+智力一兵流 接着晕。。。 长江算什么? 孙家要守长江 需要 六队以上的兵力 互相支持

[ 本帖最后由 旖旎从雨 于 2009-10-29 23:24 编辑 ]


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