原帖由 吃饭猛喷罗大傻 于 2009-10-19 16:56 发表
要发展势力，没有挟天子也可以，刘备、孙权不是也发展了吗？
可能大家觉得傻子很怪，怎么质疑起挟天子起来了，其实傻子是受了王立群先生的影响。王立群先生曾经写了一本讲项羽的书，他还在百家讲坛说过，王 ...
发展势力，没有挟天子也可以，刘备、孙权不是也发展了吗？
时刘曹各据一州，同为割据军阀，发展势力孰快孰慢？
可本来可以按照自己的意愿做事，却非要招一个神来侍奉，还需好生养着他（养他还得你出钱），他无论对你如何不仁（如何暗算你），你都得忍着，不能伤害他，否则你就是人神共愤的坏蛋。
“自帝都许，守位而已，宿卫兵侍，莫非曹氏党旧姻戚。议郎赵彦尝为帝陈言时策，曹操恶而杀之。其余内外，多见诛戮。操后以事入见殿中，帝不任其愤，因曰：“君若能相辅，则厚；不尔，幸垂恩相舍。”
这谁对谁不仁，谁暗算谁一目了然。
袁绍就生怕皇帝会左右自己，所以才不听沮授的，而且袁绍内心压根就不承认献帝是皇帝。没有天子在侧的袁绍，在官渡之战时期，依然有很多人支持他，甚至有人出卖曹操，与他书信往来。
袁绍不迎天子非为天子无用，绍以为“若迎天子以自近，动辄表闻，从之则权轻，违之则拒命”，此实为目光短浅，试问曹氏迎天子何时有“权轻，拒命”之难。我以为袁绍此语盖为托词，缘由“天子之立非绍意”，昔董卓议立献帝袁绍大唱反调，继而谋立刘虞为帝，现如今沮授又来劝迎，袁绍实在台阶难下。尽管如此袁绍也还是很快就后悔了，“会太祖迎天子都许，收河南地，关中皆附。绍悔，欲令太祖徙天子都鄄城以自密近，太祖拒之。”
袁氏阵营直接出卖袁绍的还有，何况书信来往。难道天子还有禁绝互伸橄榄枝的能效？
献帝作在权臣手中争来夺去，兵卒口中调笑的白痴，怎么可能会有很大的影响力？本来大家都是诸侯，谁跟谁也没啥区别。
诸侯即军阀也，曹操早挟天子则早由军阀向政权转变，能没啥区别？
经济上，曹操还得为献帝的起居饮食买单。政治上，不甘心被操纵的献帝千万百计要整死对他有“救命之恩”的曹操，要夺回皇权，当然他是成不了气候，虽然如此，也让曹操花了部分精力解决这些事件。曹操不敢长时间在外作战，赤壁之战一败就急着赶回去，再如他所谓的“得陇不望蜀”，法正就说“非其智不逮而力不足也，必将内有忧逼故耳”。
笑，老曹能给自己修建七十多米的楼台当行宫，还在乎献帝起居饮食那点小钱，你也太把老曹看贬了。
“献帝千万百计要整死对他有“救命之恩”的曹操”，前面已经引证过史料，这里不再赘述。
“不敢长期在外作战”，“内有忧逼”，一为曹操为政失德，二为曹操代汉心切之故。为政失德可参见《魏晋南北朝农民战争史》。历来改朝换代政治斗争之激烈岂徒“内有忧逼”而已哉，曹操在天下未平之际急于称公称王岂能不花精力，哪是什么挟天子所带来的麻烦，明明是废天子带来的麻烦。
至于曹操揽才方面，必须指出的是，曹操的中坚力量在挟天子前就已经形成了。
阁下看过三国志没？挟天子前，曹操也就来自谯郡庶族的支持，挟天子后，动辄就来个公府辟，当时许多士人都纷纷投奔曹操，例如荀攸，郭嘉等原本避乱观望的士人，阁下有空可以统计一下魏书有传者有多少是公府辟来的。
挟天子后是揽了一些人才，可分两类，就是傻子首贴说的跟曹操同心和跟曹操不同心的。忠于曹操的，没有献帝他们也会投曹；忠于汉室的，如孔融，这类人势必经常做出一些挖苦讽刺曹操的事来，曹操要收拾这类人又多了一个迫害名士的罪名。还有献帝的原本班底，就是伏皇后、董承这类人，他们也会帮着献帝对曹操不利，曹操杀他们则又是被人冠以“如何凌驾圣上”“如何杀害皇后”“如何目无法纪”的罪名。名正言顺其实可以有很多理由，不一定有个天子在身边就名正言顺。
还是先做好数据统计再下结论的好。
[ 本帖最后由 厚生唯和 于 2009-10-19 22:20 编辑 ]
