一件小事小议一下“仇富” - 我思我在 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	☆慕容泪☆ (岁月如飞刀)


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#1

发表于 2009-8-18 12:49 资料主页个人空间短消息只看该作者

一件小事小议一下“仇富”

前几天去药店碰到高中一个男同学，问候一番后问他买什么药，他说他高中开始神经衰弱多年了，一直老是失眠，想买安眠药，于是饿想劝他安眠药副作用很大，最好不要买，他说你体会不到失眠那种痛苦。饿就说饿以前也经常失眠，他这么一听有点面露喜色，但饿说不过最近有了所以很嗜睡，本以为他想说点恭喜的话，不想他很不高兴，拼命摇头，转而有点生气。他又叹了口气说，说他厌倦了听别人说很能睡觉，为什么别人这么擅长睡觉，而我却没有这方面的能力，有时我真的很想把那些擅长睡觉的人暴打一顿……于是饿劝他不要太大压力，尽量多想些开心的事可以改善睡眠。他说，连睡觉都睡不着，精神都这么差劲，哪里能有精神去开心？饿无言，他最终也买下了安眠药。

这件事回来想着想着，饿自己在失眠的时候确实也曾经羡慕过那些躺下就能呼呼大睡的家伙，但这位同学必定是深受失眠之苦久矣，他把这种原本是羡慕的情绪上升到仇恨了。饿下了一个结论，这种仇恨，是从羡慕情结。开始逐渐上升的。这位同学一直在争取睡个好觉，一直追求良好的睡眠。
忽然想到现在社会上很多问题。先是想到这么一件事：一个信访局长的女儿在家中被杀，大部分网民拍手叫好，他们不管这官员是不是贪官，也不管他的儿女是否无辜，反正他们认为当官的必贪，当官的儿女被杀是活该………不禁想到民众的“仇权”情节发展到这地步，实在太恐怖了。
又想到了网上很多新闻，开名车撞死人的报导会大肆渲染，货车卡车撞死人的个案应该更多一些，民众的眼光并非集中到人死了悲哀这一点上，而是集中到开名车的车主是富人的身上，民众的“仇富”情节也是表露无遗。

也许同学的“仇睡得着的人”情节和民众普遍存在的仇权仇富情节有所不同。但表现却是一样的：他们仇恨的对象一旦过得不好，仇恨者会幸灾乐祸，一旦仇恨对象实在过得比你好，仇恨者一定很不高兴。

后来又在网上看过一篇文章，说中国人的仇富、仇权情节是“因爱而恨”，这点跟同学的仇睡得着的人在过程上是一样的。
这点可以跟民族之间的仇恨，例如仇日情绪，作对比一下。至少过程和结果是完全不同的。仇日者他们的过程是单一的因恨而恨，他们表现得不屑于与日本人为伍，不想与日本人有任何友好，不愿意跟着日本人的路去走。但仇富仇权却完全不同了。饿认为网上那篇文章说得很对，因为现在民众，权、富二者成了人们的追求目标，一旦他们苦苦追求的权、富不到位，便会由爱生恨。男女间情感追逐的很多事例也反映出这种心理，一旦走向极端是很可怕的。网上有很多新闻，男子因追求不到女子而将女子杀害的事，至少今年饿在网上就见过三宗，但起因也是一个：爱。然后从爱走到太爱，然后再加一点自私，就有发展到极端手段的危险。
仇权仇富产生的过程也一样，例如虽然现在人们很仇视当官的和富人，但现在，公务员仍然是最热门和最让人羡慕的职业，当个大老板也是不少创业者一直奋斗的目标。既然人们如此仇恨当官的人，为什么人们还要挤破头想去考公务员呢？这不是荒谬的矛盾吗？饿只能这样回答，人们对当官的恨，是一种由爱而生的恨。黑心老板是过街老鼠，仇富的人也许不乏创业者群体，但他们当中也不否定这点，也许当上大老板，最终也只能靠当初黑心老板用过的手段。

既然仇恨情绪这么严重，为什么国内外（肯定是国外多一些）有的人没权也没多少钱，却不会太仇富仇权呢？饿认为是心理上，他们找到了一个平衡点。拿追求不到女子的不得恋者来说，他们会通过各种方法排解心中的压力，虽然结果还是得不到心爱的女子，但他们能重新回到开心的生活当中。而没权没钱的人依旧过得潇洒快乐，他们一定是有生活中看到让他们开心起来的曙光，因为他们不会为钱为权吊死在一棵树上。至于找怎么样的心理平衡点，这个问题实在太复杂，饿本人想到这点就想不下去了。只可以肯定一点，一个人要是活在仇恨当中，就没有心思去开心。还有中国人自己有特殊的价值观情节，就是以家为单位，进而延伸到国，家国一体，一旦国不兴，家难兴，家俱兴才能国兴。

不过，只是有一点可以肯定，就是这个心理平衡点是一个可以让自己开心的理由。但有多少人在生活当中能找到让自己开心的理由呢？由于中国人家国一体的思维，即使“独自去偷欢”，最终也会回到残酷的现实面前。国家到现在，负面新闻层出不穷，渲染了内忧外患，世风日下的局面。即使不影响自身的利益，也使人失去了可让自己开心、安心的理由，或者说是人们不允许自己去找自己生活中的快乐平衡点。于是有更多的人选择了小国寡民思想，不管天下事，这却是冒了传统文化之中的大忌。这么一个循环，逼使人们要彻底去解决不患贫而患不均的社会状况，因而只能通过仇富与仇权这种情节去推动社会和制度上的妥协。所以，用心理平衡法去克服仇富仇权情节，是不现实的。

饿的结论是，中国人都在很努力地追求快乐，但由于太爱这种快乐，所以现在中国人因需要激烈斗争而不快乐。

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#2

发表于 2009-8-18 13:11 资料主页短消息只看该作者

深有同感，人们往往是越向往什么，越嫉恨那些已经拥有了的人。

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#3

发表于 2009-8-18 13:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

泪公主：
   贵文的主题、总体表述的东西，小可还是赞同的。但关于对第4段所涉例子的分析，小可略有不同看法。且就最近三个月内发生的案例而言，大多数人关注的东西，主要是对此类案件处理上的令人疑惑的地方而展开的。至于为什么会出现“令人疑惑的地方”，为什么这样的车子撞人后会出现“令人疑惑的地方”以至于民众热议（结果却被其他一些人认为这些人是非要把对车祸的关注点放到这样的车子上），那就完全不是参加议论的民众们造成的问题了。
   并没人否认社会上“仇富心理”客观存在着，但具体每宗问题还是得具体分析；当具体某个弱势人在具体某件事上被具体某个强势人欺侮到不得不反抗的时候，无论是否选择支持这个弱势人与否，都不能把他的行为动机归类为仇富心理。
   就这个论坛内而言，在茶座版那些相关主题贴内，持不同意见双方人数、活跃度、受别人赞同度等等基本持平吧——也就是说，双方都获得了充分的表述权与空间——那些帖子都在。

[ 本帖最后由陶心于 2009-8-18 14:20 编辑 ]

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#4

发表于 2009-8-18 14:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

求不得而生怨憎，人之大苦也。

希望大家讨论的时候不要过多牵扯具体时事，以免不过一页又被转茶座去了……

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#5

发表于 2009-8-18 14:05 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #4 恨地无环的帖子

感谢版主提醒。若小可在3#发言不合版宜，抱歉，必要的话烦请处理，并无怨言。
关于泪公主主题上对“仇富心理”本质、关系的分析，小可大体赞同。

[ 本帖最后由陶心于 2009-8-18 15:38 编辑 ]

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	马岱


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#6

发表于 2009-8-18 14:20 资料主页文集短消息只看该作者

中国缺乏一个公平竞争的秩序，大家都不遵守规则，所以群众都相信官员是通过不正常手段上位的，富翁是通过不正常手段富裕的。国外相对比较讲规则讲秩序。

举一个例子，铁路部门公布车票预售多少天，几点开始卖，购票者就提前就排队买票，这是一种遵守规则的行为。但购票者这样买不到票，于是发现规则不可靠，托关系或花高价却能买到票，也就是说在正常规则下还有另外一套暗规则，这套暗规则比正常规则有效得多，于是大家不再相信正常的规则，按正常规则老老实实去排队的就成了傻瓜，遵循暗规则的称为精明。

在中国，多数都是这种情况。

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#7

发表于 2009-8-18 15:28 资料文集短消息只看该作者

文中提到中外对比，本很据说服力，但本人认为楼主列出的原因却不能使人信服。国外如美国贫富也极大，但在某些方面它是要求公平的。如公平竞争、教育、个人尊严是大体平等的。而国内则常贯以暴发户，竞争不公平，财富来源不明等对富人的怀疑。所以仇富不可怕，可怕的是人们找不到容忍的理由，也就是没有社会正义安全感。

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#8

发表于 2009-8-18 15:42 资料个人空间短消息只看该作者

如果我说我仇富，你说批评教育or抨击or反对我的人是富人还是穷人

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#9

发表于 2009-8-18 23:12 资料短消息只看该作者

所谓的爱之深责之切么?

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#10

发表于 2009-8-19 00:10 资料短消息只看该作者

至于仇者，必然是有深切的对立。
除开个别极端分子，也没有哪个穷人（嗯，暂时用一下这个群体称呼）说天下富人皆当杀，与此相类的，倒是言朝廷命官皆当杀的要多得多。
而不管是近期的还是远古的，产生群体性激愤总有一件具体的事情，“事出有因”则可以说明这并非是穷人群体的间歇性症状，时间到了就发生。
不管是因为什么原因成为富人，你不能将别人的空间压缩至零，别人没有空间的时候，是一定会因为存在的先天理由反过来抢夺你的空间。
作为富人，你可以选择忽略穷人的苦难；但你若是手痒忍不住带给我们苦难，却又怎么怪得了别人用仇恨的眼光注视你呢？人生而平等，至少该有选择的权力吧。
穷人总是占大多数的，富人拥有的财富也大多来自于我们的实际劳动。没多少人会指望富人拿咱们当亲戚，但若要因为我们人多肯定死不绝来恣意妄为，当然不能要求穷人会把一堆烂泥捧在手心、顶礼膜拜。
穷人和富人本不该是绝对对立的状态，如果富人认为对立是应当的，那么自然要接受挑战——穷人羡慕你的生活、嫉妒你的财富。“愚者不计其死、贪者邀趋其利”，你选择、你快乐！

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#11

发表于 2009-8-19 01:47 资料短消息只看该作者

中国历来就有"不患贫,而患不均"的说法,但这句话在市场经济条件下已经行不通了,现在的问题是"不患贫.而患不公"仇富心理就源与此.

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#12

发表于 2009-8-19 08:55 资料主页短消息只看该作者

我穷的时候，社会总喜欢看不起我。
我从九岁就开始打工赚钱，社会总喜欢对我说“要凭脑力劳动吃饭”。
等到我学习好了，社会总喜欢对我说“学习太好了＝书呆子”。。。
等我努力将我的知识转换成第一桶金的时候，社会总喜欢对我说“有钱并不会幸福”。。。
于是乎我怒了，我向社会大呼一声：FARK YOU!

这就是我成长过程带给我的价值观。。。所以说我在此也对所有仇富者说一声：FARK YOU!

过自己的日子，让别人说去吧！

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-8-19 08:59 编辑 ]

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#13

发表于 2009-8-19 09:46 资料个人空间短消息只看该作者

既然大家都覺得“仇富”、“仇權”是不對的，爲什麽要崇拜太祖呢？太祖不就是煽動了所有人的“仇富”、“仇權”情緒，才得到天下的嗎？

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#14

发表于 2009-8-19 10:14 资料主页个人空间短消息只看该作者

不该随便把别人与强势者发生的冲突定性成“仇富”。
关于有位朋友提出的“不患贫，患不均”——问题是——如果存在“不平”呢？这里的“平”，不是扯平，而是某种公平。
现在的问题就是，只要谁喊“公平”，必然有人把他的意思扭曲为“扯平”，继而把他定性成“患不均”的“仇富者”，于是，人们的注意力被转移了，问题的本质就没人追究了。

别说“仇富心理”容易被煽动，其实“鄙夷仇富者心理”也容易被煽动。为自己（确切地说是自己所处的阶层）的权益与名声而呼告、努力是所有人的天性。

仇富和打劫是两码事，仇富本是一种自我保护的心态。仇富只有弱者在被侵害后才能真正受到“煽动”，否则只是弱者心头并不愿公开的一隅。只有被侵害时，才会带有反击（攻击）性，而在这个时候，就已经不是仇富心理的问题了。

[ 本帖最后由陶心于 2009-8-19 11:05 编辑 ]

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#15

发表于 2009-8-19 10:30 资料文集短消息只看该作者

不能单纯的“仇视”仇富

1仇恨俄心理来自于不公
比如你天天锻炼，饮食节制，结果你还体重210，长得像个球
人家天天睡懒觉，暴饮暴食，吃了睡睡了吃，体重还90，长得像西施
你仇不仇？
2仇恨来自差距悬殊
你失眠吗？
你便秘吗？
你经常感冒吗？
。。。。。。
你都全了，人一样没有，你仇不仇？

所以事情都是如此，一样的道理。
工地的工长一个月能拿7000，我不仇，第一就是公平，人家生活就艰苦，第二是差距没那么悬殊
但是有些人呢，我就不得不仇了

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#16

发表于 2009-8-19 10:47 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #12 天宫公主的帖子

当初“看不起你穷”、“看不起你打工”、“讽刺你用功读书”、“对你的第一桶金形象jjww”的那些人是谁、或者说是社会的哪个部位？肯定不是仇富者。
仇富者（或者被定性成仇富者的人）不曾损害过你，现在你却连同他们一起当头棒f——也许你只是觉得弱者（尤其是年轻的弱者）不要指望社会同情过活，弱者要靠自己努力拼搏去变强，推到绝望谷底才有人向头顶的一线天奋力攀爬——没人会否认，这是正确的。只要你不曾把当初社会带给你的那些不快的根源归咎于仇富，那么你就算当头棒f仇富者时言辞再锋锐如刃，也不会有人（哪怕仇富的人）反对你。

[ 本帖最后由陶心于 2009-8-19 10:58 编辑 ]

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#17

发表于 2009-8-19 22:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-8-19 08:55 发表
我穷的时候，社会总喜欢看不起我。
我从九岁就开始打工赚钱，社会总喜欢对我说“要凭脑力劳动吃饭”。
等到我学习好了，社会总喜欢对我说“学习太好了＝书呆子”。。。
等我努力将我的知识转换成第一桶金的时 ...

对每一个社会中的个体来说，社会从整体上总是在与之为敌的。

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#18

发表于 2009-8-19 23:26 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Tiktaalik 于 2009-8-19 22:40 发表

对每一个社会中的个体来说，社会从整体上总是在与之为敌的。

我更认为，如果社会也是一个总的个体，那他本身就是自私的

就像所谓的封建大家族，为了整体的利益，是不顾家族中个人的死活的

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#19

发表于 2009-8-20 05:15 资料短消息只看该作者

人总希望得到自己没有的嘛~这很正常吧~
仇富又不是今天才有的古代那些劫富济贫的大侠们不就是专门干这行的吗~
话说今天晚上喝酒了通宵了明天可能要睡办公室了

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#20

发表于 2009-8-20 07:18 资料个人空间短消息只看该作者

中国缺乏一个公平竞争的秩序，大家都不遵守规则，所以群众都相信官员是通过不正常手段上位的，富翁是通过不正常手段富裕的。国外相对比较讲规则讲秩序。

举一个例子，铁路部门公布车票预售多少天，几点开始卖，购票者就提前就排队买票，这是一种遵守规则的行为。但购票者这样买不到票，于是发现规则不可靠，托关系或花高价却能买到票，也就是说在正常规则下还有另外一套暗规则，这套暗规则比正常规则有效得多，于是大家不再相信正常的规则，按正常规则老老实实去排队的就成了傻瓜，遵循暗规则的称为精明。

在中国，多数都是这种情况。

说的非常对，“不患寡，而患不均”，当前很多当官的，有钱的，他们的权跟钱不是按照适用于大众的规则得来的。仇视的目的可能是为了针对社会的弊病，而具体表现在针对这类人身上。

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#21

发表于 2009-8-20 07:29 资料个人空间短消息只看该作者

仇日只是因为宣传，就像宣传了民族融合，大众就并不仇满。至于仇富，纯属正常，没必要去跟国外对比，国内情况不一样嘛。

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#22

发表于 2009-8-20 08:06 资料个人空间短消息只看该作者

还是以前的那个很经典的事情，有网络谣言说袁隆平买豪华车的时候，网络上总是仇富的那些网友的反应怎么反而变成了大多数都是支持袁老呢？
还是那句话说的好，不患贫，患不公

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#23

发表于 2009-8-20 09:00 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由陶心于 2009-8-19 10:47 发表
当初“看不起你穷”、“看不起你打工”、“讽刺你用功读书”、“对你的第一桶金形象jjww”的那些人是谁、或者说是社会的哪个部位？肯定不是仇富者。
仇富者（或者被定性成仇富者的人）不曾损害过你，现在你却连 ...

其实就是同一批人。社会上大多数人都有这个习惯，别人比你穷就看不起人家，别人比你富就嫉恨人家。

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#24

发表于 2009-8-20 09:01 资料主页短消息只看该作者

不患寡，而患不均？

你们干脆回到文革时代算了！

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#25

发表于 2009-8-20 09:13 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-8-20 09:01 发表
不患寡，而患不均？

你们干脆回到文革时代算了！

所以说，在中国，实行任何政策都有基础，都行的通，实行者需要的只是一个冠冕堂皇的理由，自然有人为他们的罪恶出来辩护。

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#26

发表于 2009-8-20 09:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

“不患寡，而患不均”这话的对的。

丘也闻有国有家者，不患寡而患不均，不患贫而患不安。盖均无贫，和无寡，安无倾。夫如是，故远人不服，则修文德以来之。既来之，则安之。——《论语》
“均，谓各得其分；安，谓上下相安。”——朱熹注释

“不患寡，而患不均”不是文革时代的产物，而是中国治国几千年的智慧。

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#27

发表于 2009-8-20 09:24 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2009-8-20 09:17 发表
“不患寡，而患不均”这话的对的。

丘也闻有国有家者，不患寡而患不均，不患贫而患不安。盖均无贫，和无寡，安无倾。夫如是，故远人不服，则修文德以来之。既来之，则安之。——《论语》
“均，谓各得其分； ...

那得看前提和背景，孔圣人的话，我是完全赞同的，但孔圣人的时代是多头并立，多国并存的封建时代，与秦后完全不同，“不患寡，而患不均”的施用条件，也必然有所变化。最可能的变化就是成了一个伟光正的大旗，遮住了无数的饿殍和丑陋。殷鉴不远，又不是没见过。

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#28

发表于 2009-8-20 09:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2009-8-20 09:24 发表

那得看前提和背景，孔圣人的话，我是完全赞同的，但孔圣人的时代是多头并立，多国并存的封建时代，与秦后完全不同，“不患寡，而患不均”的施用条件，也必然有所变化。最可能的变化就是成了一个伟光正的大旗， ...

因噎废食。

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#29

发表于 2009-8-20 09:27 资料主页文集短消息只看该作者

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原帖由 慕容燕然 于 2009-8-20 09:25 发表

因噎废食。

只要犹行秦政治，必然是偏离的，没有意外，只要一食必然噎死。

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#30

发表于 2009-8-20 09:36 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #6 马岱的帖子

很赞同麻袋的说法。

现在“仇富”“仇官”都快成了达官贵人的豁免权了。一旦出现抨击富人的评论，就开始往仇富方面引导。

就像公主，大小也算个富人，怎么没人仇视呢？因为大家相信国外的经济环境相对公平。

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