对于资本主义必亡共产主义必兴的认识 - 我思我在


	风刀霜剑

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#32

发表于 2009-8-15 14:08 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 追月流星 于 2009-8-15 13:27 发表
5毛党，懂？不懂去维基百科查

说你不懂又懂点。说你懂又没看清人家说什么就乱说。

QUOTE:

敢情楼主是不是XX党员？是不是拿钱发帖子的？

这句话有明显的语法问题。

QUOTE:

to：追月流星
呵呵。真笑死我了。我有正当工作。您有点过分担忧的经济情况了，谢谢

我这里已经回答了关于五毛的问题。

QUOTE:

就请你看看目前中国社会主义的现状

对于这个我很清楚。

QUOTE:

现在的我国。被改革得大概只剩下名义上的社会主义，公有制，这几个头衔了。资本主义也不像，我感觉称为权贵主义更合适。

倒也误导了很多人认为我国就是社会主义的例子。一说社会主义好处的就拿当下中国来反对，也可笑

这是我在你发贴之前对别人的回贴。觉得你发贴之前根本不好好看看别人的贴子。
另外：我在这里认真回贴，感觉也可笑


	追月流星

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#33

发表于 2009-8-15 14:26 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 风刀霜剑 于 2009-8-15 14:08 发表

说你不懂又懂点。说你懂又没看清人家说什么就乱说。
这句话有明显的语法问题。
我这里已经回答了关于五毛的问题。
对于这个我很清楚。这是我在你发贴之前对别人的回贴。觉得你发贴之前根本不好好看看别人的 ...

你知道什么是社会主义吗？

在中世纪的欧洲，人民正在摆脱专政，而马克思却亮出旗帜，它要搞无产阶级的专政

什么资产阶级专政，无产阶级专政？专政就是政治上的最大罪恶。

资产阶级专政不是好东西，无产阶级专政就是好东西了？

无产阶级专政掌握着一个很大的权利，人民的饭碗就掌握在它的手里，它可以今天给你饭吃，它也可以今天不给你饭吃。

毛曾说过，社会主义就是要大搞群众运动，“无产阶级专政”是群众的专政。这就是对无产阶级专政的深刻理解。

那请问，人民的专政在哪里？

本来是社会主义私有制，马克思又突然来了个消灭社会主义私有制，提倡社会主义公有制。

社会主义公有制=官僚私有制

[ 本帖最后由追月流星于 2009-8-15 15:30 编辑 ]


	追月流星

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#34

发表于 2009-8-15 14:32 资料个人空间短消息只看该作者

再说了，社会主义是因谁而来？

这个主义发源于德国，实践在苏联，发展和继承在中国。

我请问楼主，我们5000年的中华民族，3000年的灿烂文化，为什么好端端的中华儿女，炎黄子孙不做，

而要去做马列的子孙呢？你是认马列为祖宗，还是认孔夫子为祖宗？

关于国内我不想说什么
在苏联的社会主义期间，列宁和斯大林杀了多少苏联人民，你可知道？有多少人民惨死在社会主义的铡刀之下

列夫。托洛茨基，楼主可知道？就是因为托洛茨基提倡走经济建设化道路，最后被开除出党

历史是无情的，列夫。托洛茨基被暗杀。
很不幸的是，历史让托洛茨基成为了先知：斯大林在20世纪30年代发动的“大清洗”，将他的所有对手和盟友，通通送上了断头台；
1991年，苏联解体了

[ 本帖最后由追月流星于 2009-8-15 14:50 编辑 ]


	yr12345

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#35

发表于 2009-8-15 17:37 资料个人空间短消息只看该作者

楼主太认真了。那啥主义就是葵花宝典，只有教主才懂，其他人就算看了秘笈也是不懂；一当教主就算从没读过秘笈，便也自然融会贯通。


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#36

发表于 2009-8-15 17:42 资料主页个人空间短消息只看该作者

马克思是中世纪的？

帝制中国王公贵族和官僚集团难道都不盘剥贪污？

西方先中国一步近代化了，中国不跟着他们走近代化道路，难道帝制万万年？

我思版一谢绝跑火车，二谢绝人身攻击（5毛之类），三谢绝过于具体的时事。


	一把菜刀霸轩辕

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#37

发表于 2009-8-15 18:13 资料个人空间短消息只看该作者

给楼主介绍一本书:资本主义与自由米尔顿弗里德曼著

下载地址

http://www.pinggu.org/bbs/thread-343575-1-1.html
当当网购买地址
http://union.dangdang.com/transf ... ?product_id=9104543


	贝拉维拉

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#38

发表于 2009-8-16 01:20 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 追月流星 于 2009-8-15 14:32 发表
再说了，社会主义是因谁而来？

这个主义发源于德国，实践在苏联，发展和继承在中国。

我请问楼主，我们5000年的中华民族，3000年的灿烂文化，为什么好端端的中华儿女，炎黄子孙不做，

而要去做马列的子 ...

人民不觉醒，再民主都没用，先让人民了解下中国真实抗战的历史吧，是谁领导的中国抗日，是谁在抗日，谁不在抗日。
这么多年的愚民教育，不是说几句话就能让他们清醒过来的


	guokelx

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#39

发表于 2009-8-16 02:31 资料短消息只看该作者

希望大家能用发展的眼光客观的去看待这个问题，不要老停留在现在的这几个资本主义国家和社会主义国家的国情上。
资本主义有其矛盾，等矛盾被激发肯定会发生战争，直到矛盾被解决为止，而激发这个矛盾的条件就是生产力的发展。
而社会主义是现在所能想到的最完美的社会制度，任何东西都是会不断的向好的方面发展，所以社会主义是会实现的，只是要经过多长时间，中间要过多少个社会制度不知道，而且随着人类精神文明的进步，将来可能会发现社会主义所存在的矛盾，社会主义之后可能还会有其他更加优越的社会制度，这也是不能确定的。


	liduxing

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#40

发表于 2009-8-16 04:25 资料短消息只看该作者

在中世纪的欧洲，人民正在摆脱专政，而马克思却亮出旗帜，它要搞无产阶级的专政
那个~~我想提醒一下马克思应该不是中世纪的吧?


	郎月秋霜

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#41

发表于 2009-8-19 15:48 资料主页短消息只看该作者

看标题就知道是错的


	Heathcliff (Heathcliff)

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#42

发表于 2009-8-31 18:18 资料短消息只看该作者

又一个讨论资本主义灭亡的帖子。

个人觉得这种辩证不用再多说了，因为每个中国人从学生时代就背了一大堆，不用楼主来“唤醒”我们的记忆了。


	luhongyi

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#43

发表于 2009-8-31 20:57 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2009-8-15 17:42 发表

马克思是中世纪的？

帝制中国王公贵族和官僚集团难道都不盘剥贪污？

西方先中国一步近代化了，中国不跟着他们走近代化道路，难道帝制万万年？

我思版一谢绝跑火车，二谢绝人身攻击（5毛之类） ...

帝制中国王公贵族和官僚集团是盘剥贪污，但如果太过皇帝可以杀他们的头抄他们的家，当然不是为了百姓，是为了巩固自己的统治地位，而现在的中国的官僚集团是想怎么贪就怎么贪反正没人能治你大家都一样，我同意上面那位的看法，现在中国的制度还不如封建帝王制度

[ 本帖最后由 luhongyi 于 2009-9-1 19:34 编辑 ]


	phoenixdaizy


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#44

发表于 2009-9-1 08:11 资料文集短消息只看该作者

共产主义制度是一个梦想中的存在。如果没有一个强权独裁者或者电脑的公允判定，一切都不可能这么公平的实现。但是这个强权独裁者，有这样的智慧做出完全公允的判断么？？

科幻小说的巨型电脑终端统治人类倒是可以做到这点。


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#45

发表于 2009-9-1 09:16 资料个人空间短消息只看该作者

樓主有一個概念沒搞清楚——必定是什麽意思？

假如我有一個仇家，今年90了，我敢打賭10年之內此人必死，但這樣算是大仇得報嗎？

樓主說了半天，說不出現今社會的生產力和科技發達水平下，國家意識形態發展的趨勢，只能說個沒有界限的“必定”，那就必定好了，只不過樓主未必看得到那一天。


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#46

发表于 2009-9-1 15:07 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wukexycq 于 2009-8-14 13:32 发表
共产主义是不会实现的

1.物种进化论，贪得无厌的人领导社会，生产力才会提高，人之所以穷，主要是2个方面的原因，致富意识跟致富能力，小富即安的人是不可能带动社会进步的，秦始皇，汉武帝，成吉思汗 ...

世界每有一种事情是不可能的，只有能不能完成和有没人完成而已，】
共产主义是一种新探索的主题~现在还有改进和实践的空间
现在讨论言之过早。。


	luhongyi

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#47

发表于 2009-9-1 19:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 dimeterio 于 2009-9-1 09:16 发表
樓主有一個概念沒搞清楚——必定是什麽意思？

假如我有一個仇家，今年90了，我敢打賭10年之內此人必死，但這樣算是大仇得報嗎？

樓主說了半天，說不出現今社會的生產力和科技發達水平下，國家意識形態發展 ...

应该说不是“未必”，而是肯定看不到那一天


	luhongyi

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#48

发表于 2009-9-1 20:02 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 颓废的烟 于 2009-9-1 15:07 发表

世界每有一种事情是不可能的，只有能不能完成和有没人完成而已，】
共产主义是一种新探索的主题~现在还有改进和实践的空间
现在讨论言之过早。。

世界上很多事情都是不可能的，比如说死人复活，还有根据爱因斯坦的相对论如果人能做出超过光速的仪器理论上可以回到过去，但实际上是不可能的。

其实我觉得共产主义是理想中终极的社会模式，但理论上这种极限的东西实际上都是达不到，现在讨论共产主义让我想起了以前的“永动机”很多人对此曾很狂热，因为这个构想很诱人，结果能量转化与守恒定律永远宣判一切“永动机”死刑，我对政治不了解，但不知道以后会不会出现新的政治社会理论宣判“共产主义”死刑。

另外还想再说明一点，楼主只说共产主义物质能满足人的一切需求，却没说该由谁来生产.那时候大家都一样，谁干什么活都一样，因为想要的都能得到没什么区别了，那我工作不工作都一样，如果大家都那么想呢？那么到时候谁来生产让大家消费呢？


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#49

发表于 2009-9-2 08:39 资料文集短消息只看该作者

这个共产主义倒有讲明，届时大家的道德水平无限高尚，劳动成为了人们最大的兴趣！！


	phoenixdaizy


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#50

发表于 2009-9-3 08:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 congwanshui 于 2009-9-2 08:39 发表
这个共产主义倒有讲明，届时大家的道德水平无限高尚，劳动成为了人们最大的兴趣！！

打球成了男人共同兴趣，逛街成了女人共同兴趣有可能。利用打球和逛街发电吧。哈哈。


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#51

发表于 2009-9-3 08:59 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 luhongyi 于 2009-9-1 20:02 发表

世界上很多事情都是不可能的，比如说死人复活，还有根据爱因斯坦的相对论如果人能做出超过光速的仪器理论上可以回到过去，但实际上是不可能的。

其实我觉得共产主义是理想中终极的社会模式，但理论上这 ...

机器人世界是可以实现共产主义的，每一台机器的目标就是劳动。


	congwanshui (超级大虫)

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#52

发表于 2009-9-3 09:25 资料文集短消息只看该作者

每个人的脑子里面植入一块芯片，程序输入好，也倒是有可能吧，呵呵！！


	lichunhui (太灰狼)

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#53

发表于 2009-9-4 11:58 资料短消息只看该作者

楼主假设的关键前提：
【如果客观资源不再稀缺，还有必要占有吗？】

请问，资源是否是有限的？
如果资源是有限的，在无限的时间内，有限资源必然会被耗尽，那楼主所谓的共产主义就永远也实现不了了。

空气不是稀缺的？如果按发展的眼光看，将来也一定是会变成稀缺的，至少高质量空气是稀缺的（参见现在的空气污染程度）。

【（奢侈的婚礼）反而因为浪费社会财富而招人谴责。那谁还做这种费力不讨好的事啊？这时社会道德就能约束不良行为。】
一个人来疯的小孩子，你能用道德约束？
现在谴责的也不少，人家不是照样人来疯。
道德不能成为不良行为的有效约束。否则要法律干什么？

[ 本帖最后由 lichunhui 于 2009-9-4 12:00 编辑 ]


	闻所欲闻

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#54

发表于 2009-9-5 00:53 资料短消息只看该作者

风刀霜剑先生：
【社会财富非常充足。导致这些资本家觉得自己拥有这些钱已经没有意义了，不如全民共有好了，按需分配。这是最理想的，物质财富的巨大，导致人类的私欲变的很小】
你的某些理论有逻辑毛病，而这句话体现了真正的人性发展，非常好，有眼光，有创新。
楼主多研究哲学，会成为一个政治家，很正直的政治家。当然不能和现有的官僚在一起混。


	stefanchen

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#55

发表于 2009-9-8 21:30 资料短消息只看该作者

我只想知道要是共产主义的话冠军杯决赛的票是不是想去的人人手一张？我想坐那里坐那里？


	ukyo007

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#56

发表于 2009-9-8 22:55 资料短消息只看该作者

现在也就教科书里有这些愚民的东西，连中央党校的老师也很明确地不认同这些东西了

随便想想都能明白：
资源总是稀缺的，不可能有那么1个时候所有的资源都不稀缺了。LZ觉得钻石有1天能不稀缺的？你觉得女人对钻石的追求能消失吗？好吧，或许有1天吧。那么美女是稀缺的吗？LZ觉得男人会放弃对美女的追求吗？NBA冠军呢？世界杯冠军呢？

如果有1天所有的东西都不稀缺了，那也就是人类完完全全没有追求的时候了。

我个人觉得人类进化到完全无欲无求的时候，一定早已经进化出所有我们能想到的超能力了。


	ukyo007

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#57

发表于 2009-9-8 23:32 资料短消息只看该作者

实在觉得LZ的逻辑有问题，也想和LZ以不带个人偏见的讨论下。
LZ的第一点：我也觉得资本主义会灭亡，不过那只是因为我觉得没太多东西是永恒不灭的。而LZ所说的“社会财富最终会极大地集中于少数资本家手中”完全只是一相情愿的想法，完全没有任何数据支持。据我所知，美国与其说是资产阶级掌握权力，不如所，中产阶级才是主要的政治力量。
LZ的第2点：按社会形态存在周期的规律，如果资本主义还在发展阶段，那说明它还能存在很长时间，几百甚至上千年，现在空想那么遥远之后的事情，实在有点不着边际了。

至于稀缺性56L已经说了，钻石的例子说明不是所有物质都能用创造来解决稀缺性，美女和冠军的例子说明说明物质的稀缺只是稀缺性中很少的一部分。真正要解决稀缺性问题除非人类没有了欲望，而以LZ应该信仰的唯物主义来讲，那只能从人类本身的机能来解决了，那就只能进化了。而人类进化到完全无欲无求的时候，个人觉得一定不会比人类灭亡早。


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#58

发表于 2009-9-12 13:33 资料个人空间短消息只看该作者

随着生产力的变化，资本主义终将被取代是肯定的，但是是不是共产主义，是不是现在这个我们理解的共产主义就不好说了。现在看来，资本主义反映了社会生产中资本作为最重要因素的一种生产关系。至于说是自由资本主义还是国家资本主义，或者是介于二者之间的形式都不重要，因此不能从资本主义社会实行社会福利和加强国家干涉的现状就轻率预言资本主义终将被社会主义或者共产主义取代。如果生产力发展到了一种我们现代人无法想象的程度，资本不再在生产中占据重要地位了，那么也可以说资本主义灭亡了，但是那个取代它的新的生产关系形式就是我们说的共产主义吗？未必见得。
至于中国特色的社会主义，其实倒也不见得就是什么不再是社会主义。列宁还曾经说过社会主义就是国家资本主义+电气化+周六义务劳动呢~不过中国的国家资本主义不像某些实行国家资本主义的西方发达国家一样有严密而合理的体制去约束罢了


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#59

发表于 2009-9-22 13:42 资料短消息只看该作者

回复 #55 stefanchen 的帖子

哈哈，这样的讨论我不参加，不过这位兄弟的帖子要复一下，如果达到了lz所讲的那种高度，那么，你坐在家里看也就跟坐球场里看一样了，因为虚拟化可以直接把球场搬到你的脑子里，呵呵


	lichunhui (太灰狼)

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#60

发表于 2009-11-17 14:22 资料短消息只看该作者

楼上的可真有意思。原来物质不稀缺靠的就是一个字：伪！！？？