问个中日关系问题 - 人间五十年 - 运筹帷幄


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#2

发表于 2009-7-26 17:28 资料个人空间短消息只看该作者

日本臣服中国？哪个位面的事？

日本只是受中原文化影响而已


	南宫未明

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#3

发表于 2009-7-26 18:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

日本有臣服于中国吗？没听说过。。。。。。


	xuwenyu

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#4

发表于 2009-7-26 19:02 资料短消息只看该作者

日本在未来500年内会臣服中国


	XM8


	★

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#5

发表于 2009-7-26 20:43 资料主页文集短消息只看该作者

这要看臣服如何定义


	崔浩

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#6

发表于 2009-7-26 21:18 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 XM8 于 2009-7-26 20:43 发表
这要看臣服如何定义

应该是指封王的时候需要中国的官方指定，还有就是年号什么的共用？

明初的时候好像有过一段


	南宫未明

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#7

发表于 2009-7-26 21:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2009-7-26 21:18 发表

应该是指封王的时候需要中国的官方指定，还有就是年号什么的共用？

明初的时候好像有过一段

好像没有天皇或将军是明朝指定的。。。。。。


	崔浩

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#8

发表于 2009-7-26 21:23 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 南宫未明 于 2009-7-26 21:22 发表

好像没有天皇或将军是明朝指定的。。。。。。

恩，但天皇在幕府时期好像也不是实际的领导者。


	南宫未明

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#9

发表于 2009-7-26 22:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由崔浩于 2009-7-26 21:23 发表

恩，但天皇在幕府时期好像也不是实际的领导者。

所以我才说天皇或将军


	桠枫 (疯子~)


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#10

发表于 2009-7-26 23:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

要说么。。。在隋朝以前臣服过。不过圣德太子利用隋朝末期的内乱迫使隋朝承认了日本的独立地位。
然后从很早以前，一直都派遣隋使或者遣唐使学习中华的文化，然后通过大化改新建立了律令制国家。
律令制下的日本天皇有实际的权力。但是到了摄关制之后就变得没啥权了，幕府制后就更成了傀儡了


	邓仲华 (卧云居士)


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#11

发表于 2009-7-26 23:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

元朝由于征日本，中日之间中断官方往来。明朝建立后，官方往来恢复。当时由于日本海盗骚扰沿海，及日方官方文书态度不诚恳恭敬，明太祖朱元璋“命礼官移书责其王，并责其征夷将军，示以欲征之意。”而后日本国王上奏明太祖。奏章用汉文写成，态度强硬，但礼节上还是自称“臣”，承认中国的“天朝”地位。全文如下：
   “臣闻三皇立极，五帝禅宗，惟中华之有主，岂夷狄而无君。乾坤浩荡，非一主之独权，宇宙宽洪，作诸邦以分守。盖天下者，乃天下之天下，非一人之天下也。臣居远弱之倭，褊小之国，城池不满六十，封疆不足三千，尚存知足之心。陛下作中华之主，为万乘之君，城池数千余，封疆百万里，犹有不足之心，常起灭绝之意。夫天发杀机，移星换宿。地发杀机，龙蛇走陆。人发杀机，天地反覆。昔尧、舜有德，四海来宾。汤、武施仁，八方奉贡。
　    臣闻天朝有兴战之策，小邦亦有御敌之图。论文有孔、孟道德之文章，论武有孙、吴韬略之兵法。又闻陛下选股肱之将，起精锐之师，来侵臣境。水泽之地，山海之洲，自有其备，岂肯跪途而奉之乎？顺之未必其生，逆之未必其死。相逢贺兰山前，聊以博戏，臣何惧哉。倘君胜臣负，且满上国之意。设臣胜君负，反作小邦之差。自古讲和为上，罢战为强，免生灵之涂炭，拯黎庶之艰辛。特遣使臣，敬叩丹陛，惟上国图之。”

   明朝初期日本正是室町幕府足利氏当权。大体上室町幕府对中国态度还算友好。将军足利义满（即日本动画片《聪明的一休》中的将军）受明朝册封为日本国王。后来万历皇帝册封丰臣秀吉为日本国王的圣旨里所谓“昔我皇祖，诞育多方。龟纽龙章，远赐扶桑之域；贞珉大篆，荣施镇国之山。”就是指的这件事。

明万历皇帝册封丰臣秀吉为日本国王圣旨全文（原件藏日本大阪博物馆）：
　　 “奉天承运皇帝制曰：圣仁广运，凡天覆地载，莫不尊亲；帝命溥将，暨海隅日出，罔不率俾。昔我皇祖，诞育多方。龟纽龙章，远赐扶桑之域；贞珉大篆，荣施镇国之山。嗣以海波之扬，偶致风占之隔。当兹盛际，宜讃彜章。咨尔丰臣平秀吉，崛起海邦，知尊中国。西驰一介之使，欣慕来同。北叩万里之关，肯求内附。情既坚于恭顺，恩可靳于柔怀。兹特封尔为日本国王，赐之诰命。于戏！龙贲芝函，袭冠裳于海表，风行卉服，固藩卫于天朝，尔其念臣职之当修，恪循要束；感皇恩之已渥，无替款诚。祗服纶言，永尊声教。钦哉！”

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#12

发表于 2009-7-26 23:37 资料个人空间短消息只看该作者

足利义满那是老实不客气，堂而皇之的自认“日本国王臣源道义”


	aqwsxcd

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#13

发表于 2009-7-27 08:32 资料短消息只看该作者

最早不是曹魏时期卑弥呼上贡么？我觉得宋代以前日本对于大陆都是持臣子礼的，估计是从蒙古入侵开始有所改变的吧。


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#14

发表于 2009-7-30 12:10 资料短消息只看该作者

这个问题……
从远古的秦朝说起来，恐怕日本一直是属于我们中国的。


	李廣 (飛將軍)

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#15

发表于 2009-7-30 12:14 资料短消息只看该作者

秦代,中國已踏足日本
在漢朝,日本更派使者前來學習中國禮數,帶回日本


	本因坊秀策 (★御姐★)


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#16

发表于 2009-7-30 14:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由李廣于 2009-7-30 12:14 发表
秦代,中國已踏足日本
在漢朝,日本更派使者前來學習中國禮數,帶回日本

秦朝？乃不会说徐福吧？没有任何证据可以证明的传说罢了


	李廣 (飛將軍)

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#17

发表于 2009-7-30 17:33 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 本因坊秀策 于 2009-7-30 14:19 发表

秦朝？乃不会说徐福吧？没有任何证据可以证明的传说罢了

嗯,日本原始人民是秦朝人畢竟只是傳說


	wdtxfox

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#18

发表于 2009-8-11 13:58 资料短消息只看该作者

日本永远只臣服于当世最强者~
唐朝中国第一~朝拜天朝！
现代美国第一~做世界第二也不错！


	bairen21

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#19

发表于 2009-8-14 10:46 资料短消息只看该作者

看看日本的文字就想

，最近看大河剧比较多，听起来一些简单的词组发音也和汉语相近。


	独眼龙

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#20

发表于 2009-8-23 13:32 资料短消息只看该作者

最早记载从东汉时日本就有人来使，后来一直受中华文化的影响～

隋时有日本的遣隋使来学习，建立正式邦交

唐时先和唐朝干了一仗，被打趴下了，就有了日本的遣唐使、大化改新等

元朝时，元世祖忽必烈两次出兵征伐日本，其实是蒙古很普遍的扩张，成功登陆日本（那时日本军队还停留在三国时代武将一个一个单挑，被蒙古铁骑痛揍！），但船队遭遇飓风（两次都被吹废了，日本人称这是神风），损失惨重，就放弃了

明朝时，中华闭关锁国，日本小股海盗勾结中朝不法分子骚扰沿海，称倭寇。丰臣秀吉两次出兵朝鲜，妄图征服中国，又被痛揍

清末期，日本明治维新成功，历史上第一次国力超过中国，走上了扩张的老路

其实，除近代，从中日交往有记载以来，日本始终以外番自居，俗话说中原天朝，四夷来服，始终做小弟。现在觉得自己是老大的老大了，其实是害怕中国重新崛起，所以老找我们麻烦！