毛本张合和曹洪武力比较 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	burrjiang


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#1

发表于 2009-7-19 20:44 资料文集短消息只看该作者

毛本张合和曹洪武力比较

张合和曹洪武力比较:
1、根据参照比较：
张合二十合败于马超，曹洪以逸待劳战马超四五十合枪法散乱、力气不加
结果：没法比较，因为我们没法知道马超体力受损对作战的影响，也对两种结局“枪法散乱力气不加”与“败走”的程度深浅无统一认识。

2、根据失败纪录：
张合二十合败于马超；张合三十合败于赵云
曹洪、吕虔双战臧霸、张辽不利；曹洪四五十合枪法散乱，力气不加
张合的两次失败都是正常状态交锋
曹洪的两次失败都是不是正常状态交锋：
曹洪体力受损战臧霸不利(曹洪从黄昏战到次日清晨，臧霸以逸待劳)
曹洪以逸待劳能够死撑马超四五十合(马超交锋冲阵，曹洪以逸待劳)
结果：张合的表现并没有低于曹洪

于是根据以上纪录，两人不分胜负

3、单纯根据对强敌的最高回合数：
张合三五十合战张飞没有结果，"张翼德大战张合，人皆惊惧"
曹洪四五十合战体力受损的马超，曹洪枪法散乱，力气不加
结果：张合的表现高于曹洪。

4、根据战胜纪录：
曹洪四五十合拖刀计败何曼；何曼武力如何，不知道，但是曹洪胜得不轻松，需要用计才能胜。
曹洪乱军中砍死袁谭。袁谭曾被袁尚大败而归，武力特差，杀了袁谭也不能体现他的武力。
曹洪三合斩任夔。任夔武力不明，是吴兰的副将，而吴兰本人曾被曹彰不数合杀死；当然副将武力不一定低于主将，不过任夔没有任何其他可比较的了，也只好拿出来作参考。
总之，曹洪杀死的3个人，但对于武力评定来说，算他白忙了。

张郃数十合战令王平力穷。王平是孔明后期依赖的主要武将之一，曾有两次速胜敌纪录，战胜王平应该说明张合武力高强，
张合乱军中交锋杀杨昂；杨昂和杨任通常同出场，同出战，杨昂的武力是否一定低于杨任，没人知道，但是张合交锋杀杨昂，同样能够说明张合武力高强，
张合速败孟达，孟达武力不高，故也不能反映张合武力高
张合计杀雷铜，雷铜武力不明，故也不能反映张合武力高
总之，张合战胜王平和杨昂都是武力能够拿出来讨论的，这个表现远远高于曹洪

5、战平纪录
张合战张辽六七十合未见输赢
曹洪无表现
张合表现好与曹洪

6、评语
张合：世之名将，蜀中之害
曹洪：弓马熟娴，武艺精通
张合远高于曹洪

7、冲阵表现
张合：在孔明军中往来冲突，英雄倍加
曹洪：无
张合表现远高于曹洪

总之：曹洪没有实例来表现其武力，而张合有很多能够证明其世之名将的称呼。
故burrjiang之见曹洪武力明显低于张合。

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2009-7-19 20:49 编辑 ]

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#2

发表于 2009-7-19 22:53 资料文集短消息只看该作者

最近我在想能不能用演艺里那几场一敌多来得出演艺武将的倍数关系，例如布姜说曹洪明显低于张合，那么低多少，又没有低到1打2的程度？低于张合多少才会是1打2的差距？

吕布和关张2人的差距甚微，但仍能打30合不分胜负，那么两个曹洪和张合打，张合能撑住多少合？

布姜兄，你的武力标准，从最高的吕布，然后一直排到哪个武将，才和吕布是1打2的差距？[这个1和2战斗力是相等的，就是2倍]

从吕布到夏侯惇，这个差距2倍够么，曹洪明显不如张合，差距又没有超过两倍？

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#3

发表于 2009-7-20 08:51 资料主页文集短消息只看该作者

吕布的水平跟许褚加典韦相当。吕布与关张交战时，虽不分胜负，但通过“战...不倒”强调了关张的优势地位。吕布对许褚，通过曹操之言“吕布非一人可胜”，暗示许褚的劣势地位，典韦上去之后，没有了“战...不倒”的词汇，说明许褚典韦没什么优势，夏侯惇等将领也不是曹操主动提出上去支援的，说明也没什么劣势。

故吕布与许褚、典韦的合力基本相当。

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#4

发表于 2009-7-20 08:59 资料主页文集短消息只看该作者

曹洪还有一不利战例，就是面对刘辟龚都作战不利。

刘辟先是被夏侯惇打破汝城，后被高览斩杀，龚都面对夏侯渊，直接被杀死。刘辟龚都无论面对夏侯惇、夏侯渊还是高览，恐怕都难以让对手作战不利，这两人是领兵也不行，单挑也不行。
参考：颜良分别斩杀魏续宋宪，张飞面对魏续宋宪虽然未能斩杀，但可以击败，典韦一对四还是取胜。

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#5

发表于 2009-7-20 18:27 资料文集短消息只看该作者

那个似乎没说那是曹洪和刘辟单挑不利，刘辟只需要避免单挑，以军对军跟他玩行军打仗那套旧可以了，只要刘辟这方面比他强即可。我也分析过，只要指挥号令的能力强，武力即便很低也没啥大不了的，吴兰雷同比黄魏菜多了，可仗着自己是川中名将，军队指挥能力还算有一手，所以黄魏也被缠住多时。

当然吴雷2人好歹是名将，而刘辟......所以说曹洪无论是哪方面不利，那他都是非常窝囊。不过就单独领兵行军打仗这方面，曹洪似乎进化比其他武将慢，到了打马超那得时候，他也总被人担心这担心那，最后也还闹出了事情来，总被说年幼暴躁，可能确实在这方面确实欠缺吧。

而似乎典许和吕布打的不是很久吧，说明不了什么啊。只能说短时间看不出啥优势。

[ 本帖最后由恐龙3 于 2009-7-20 19:22 编辑 ]

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