有谁用概率学讨论赌博的学问 - 辕门射虎


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#1

发表于 2009-6-5 07:52 资料文集短消息只看该作者

有谁用概率学讨论赌博的学问

诈鸡有一点不合理的地方就是顺子比清一色小。

但是有谁讨论一下该怎么玩法？？看还是不看牌？？

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#2

发表于 2009-6-5 12:11 资料主页短消息只看该作者

我

之前写了个用 martingale 理论来在博采中系统性赚钱的方法。。。因为存在知识产权问题，该贴售价 1000 tb（否则太多人看了，对我不好），结果被节度使给锁了。

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-6-5 12:13 编辑 ]

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#3

发表于 2009-6-5 15:29 资料个人空间短消息只看该作者

诈鸡有一点不合理的地方就是顺子比清一色小。

如果概率来说顺子概率比同花小吗？

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#4

发表于 2009-6-5 16:24 资料文集短消息只看该作者

明显的按概率论，出同花的概率比较大，同花的概率很容易算的约13/15*12/51*11/50约1/70的概率。顺子就相对难一些了。但是两者概率差不多。
这种赌博方式通过计算还是不看牌能够赢钱。但是一开始就看牌也有一定的优势。
当然及早看牌有时候会暴露你的意图。

以后有本钱了去找天宫这样的美女赌博。赢光她。哈哈。

顺子也很好算啊。这都是基础概率学，不需要用到微积分咯。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-6-5 16:29 编辑 ]

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#5

发表于 2009-6-5 16:31 资料文集短消息只看该作者

最系统的就是赌博必胜法。条件是你有足够多的赌本。（但是你有可能输光了也赢不了钱。这种方法是加大资金的波动求得高点。）

那是梭哈。~~~~~~~~~~~~~

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-6-7 10:40 编辑 ]

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#6

发表于 2009-6-5 21:45 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2009-6-5 16:24 发表
明显的按概率论，出同花的概率比较大，同花的概率很容易算的约13/15*12/51*11/50约1/70的概率。顺子就相对难一些了。但是两者概率差不多。
这种赌博方式通过计算还是不看牌能够赢钱。但是一开始就看牌也有一定 ...

首先，这个计算有问题。

其次，在 Texas Hold'em 规则中，你有顺的情况下，别人也有顺的概率不是很高；你有同花的情况下，别人也有同花的概率相当高。因此，在已知你有顺的情况下，你赢的概率高于已知你有同花，你赢的概率要高。所以，在排序的时候，顺的级别比同花要低。

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#7

发表于 2009-6-6 07:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-6-5 21:45 发表

首先，这个计算有问题。

其次，在 Texas Hold'em 规则中，你有顺的情况下，别人也有顺的概率不是很高；你有同花的情况下，别人也有同花的概率相当高。因此，在已知你有顺的情况下，你赢的概率高于已知你有 ...

我觉得你这个算法是对的，顺和同花多人赌和少人赌的情况有差距。

你的算法没问题。但是你的理解有问题。你有顺别人有同花一样赢你。

你有顺的情况别人有顺的概率小，但是并不代表别人赢你的概率小，因为最小的同花2，3，5也能赢你。

还有各地玩法不同一般是
2、3，4是最小顺，Q、K，A
但是也有A，1，2是最小顺，Q，K，A是最大顺的。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-6-6 07:41 编辑 ]

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#8

发表于 2009-6-6 13:02 资料个人空间短消息只看该作者

回复 #7 phoenixdaizy 的帖子

最小顺是A，2，3吧

我觉得你这个算法是对的，顺和同花多人赌和少人赌的情况有差距。

有多少差距？顺的概率人越多递减得越快，而同花递减得慢？还是其他意思，也没证明啊

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#9

发表于 2009-6-6 23:51 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2009-6-6 07:38 发表

我觉得你这个算法是对的，顺和同花多人赌和少人赌的情况有差距。

你的算法没问题。但是你的理解有问题。你有顺别人有同花一样赢你。

你有顺的情况别人有顺的概率小，但是并不代表别人赢你的概率小，因 ...

不应该是五张牌么？（你有两张暗的，随便配桌面上五张明的里面的三张）

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-6-6 23:52 编辑 ]

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#10

发表于 2009-6-7 10:32 资料文集短消息只看该作者

楼上的公主果然不熟悉民间文化。这是民间玩法，你那是5张牌玩法。

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#11

发表于 2009-6-7 10:35 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2009-6-6 13:02 发表
最小顺是A，2，3吧

我觉得你这个算法是对的，顺和同花多人赌和少人赌的情况有差距。

有多少差距？顺的概率人越多递减得越快，而同花递减得慢？还是其他意思，也没证明啊

这种排列组合我初中就能运算了。顺只有那几种排列组合，抽走了牌和抽走了几种排列组合自然对抽顺有那么一点影响。
但是抽同花概率本来就大，而且顺对于同花出现的概率影响不到1/1000几乎可以忽略。

抽到同花的概率比抽到顺的概率要大上许多。但是规则里面是同花比顺大。

三张的概率当然是最小。
各地好象规则不同。A，2，3；K，A，2；Q，K，A有不同的规则。
一般都是规定Q，K，A为最大。
有的是以2，3，4为最小，有的是以K，A，2为最小，有的是以A，2，3为最小。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2009-6-7 10:39 编辑 ]

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#12

发表于 2009-6-7 22:58 资料主页文集短消息只看该作者

martingale是不可以直接用于菠菜的，只能在某些情况下有限使用。

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#13

发表于 2009-6-7 23:44 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由周瑜于 2009-6-7 22:58 发表
martingale是不可以直接用于菠菜的，只能在某些情况下有限使用。

这个。。。大概的思路是先假设博采市场中，无论压谁赢你的财富都是一个 martingale 过程。然后，由 martingale properties 反推 market implied probability (i.e. Q-measure)。同时，你再用统计方法（例如，GLM，SVM，ANN etc...）来估算 P-measure (real-life probability)．．．你能赚到钱，可以用一个 Radom-Nikodym 微分 dQ/dP 来表示：找微分正的地方下注，躲开微分负的区域．

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#14

发表于 2009-6-8 02:46 资料主页文集短消息只看该作者

我说的是最原始的martingale系统，当然不能直接使用，这和你说的martingale过程不是一回事的。至于P Q measure的问题，虽然不懂术语但也知道部分概念，不过P measure的计算绝非朝夕之功。好在弱水三千只取一瓢，最近使用ANN略有心得，只向能够计算P measure的地方下手就可以了。

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#15

发表于 2009-6-8 09:49 资料文集短消息只看该作者

我好象算了一下，如果是两个人玩的话。有单个K以上就可以加注。

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#16

发表于 2009-6-8 19:58 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由周瑜于 2009-6-8 02:46 发表
我说的是最原始的martingale系统，当然不能直接使用，这和你说的martingale过程不是一回事的。至于P Q measure的问题，虽然不懂术语但也知道部分概念，不过P measure的计算绝非朝夕之功。好在弱水三千只取一瓢， ...

大众要知道怎么计算 P measure 的话，我就可以去喝西北风了。。。P measure 部分当然是商业秘密了。。。

不过大概的意思还是说一说的。。。每一个 measure m 通过计算每场比赛的残余熵，都可以求出它的 r_m = sqrt(1 - E_m/E_0)，其中 E_m 是相对于 measure m 的残余熵，E_0 是最高残余熵（来自于 p(i-th candidate to win) = 1/n if there are n candidates 的这个 measure）。如果你想用你的系统赢钱，你显然需要 r_P > r_Q + e，其中 e > 0 是因为庄家总会有“take-out”，你的系统不但要比市场更准，而且还要比以更大的准确性来弥补庄家的 take out。

至于说 e 应该是多大，这个取决于你用什么样的赌博战术。。。据我个人测试，
赌赢，一般 e = 1 - r_Q
平赌，一般 e = 0.2*r_Q
凯利，一般 e = 0.3*r_Q
贝叶斯－凯利，e = 0.05*r_Q... 其中贝叶斯－凯利在赌博上的应用是我自己发明的，目前贝叶斯－凯利在基金管理上也小见成效，不过优势没有赌博上那么大而已。不过在实际操作中，贝叶斯－凯利有一个陷阱需要注意，最终能否成功运用还是要看你的 Quasi Monte Carlo 基本功是否扎实。

换句话说，想用统计方法把你的 P measure 精确度提高到 public 的 20 - 30%，的确会很难很难。但如果你的赌博策略做的好，那么对 P measure 的准确度的要求就可以不那么高。。。其实做出比 Q measure 强 5% 的 P-measure 也并不太难。

[ 本帖最后由天宫公主于 2009-6-8 21:02 编辑 ]

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#17

发表于 2009-6-9 22:15 资料个人空间短消息只看该作者

最早研究概率的就是赌徒

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#18

发表于 2009-6-10 23:08 资料主页文集短消息只看该作者

赌徒的一个重要指标为ROI，即流水盈利率，一般来说5%左右勉强糊口，7.5%以上可称高手，10%以上则惊为天人矣。

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发表于 2009-6-11 07:58 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由周瑜于 2009-6-10 23:08 发表
赌徒的一个重要指标为ROI，即流水盈利率，一般来说5%左右勉强糊口，7.5%以上可称高手，10%以上则惊为天人矣。

如果一次赌一块钱的话，20% 的 ROI 也不是难事。
如果一次赌上万的话，5% 的 ROI 也照样惊为天人。

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#20

发表于 2009-8-25 10:22 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天宫公主 于 2009-6-11 07:58 发表

如果一次赌一块钱的话，20% 的 ROI 也不是难事。
如果一次赌上万的话，5% 的 ROI 也照样惊为天人。

公主有关于 Texas Hole'em的书吗？
能share一下吗？

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