话说幕末的历史好混乱啊…… - 人间五十年 - 运筹帷幄


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#1

发表于 2009-5-8 21:19 资料文集短消息只看该作者

话说幕末的历史好混乱啊……

最近在看幕末的历史，倒幕保幕攘夷之类……
简直就是颠覆了偶以前所学过的历史啊，当年我学明治维新的时候，我一直以为倒幕派一个个是康有为、梁启超啊……
幕府是邪恶守旧，顽固不化，不知变通的封建势力～～
看了幕末的历史才知道，萨长联盟分明就是义和团啊义和团……
骗了纯洁的俺就算了，俺真想知道，当年那些抱着攘夷的信念杀杀杀的武士们，在明治维新后有没有几个被新政府气得吐血而挂的……
本以为自己千辛万苦好不容易才打倒大魔王，结果最后发现……自己老板才是大魔王……

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#2

发表于 2009-5-8 23:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

大名倒幕也是为了自己的利益，不用说得那么崇高。更多的是骑墙派，哪边强倒哪边，很符合日本的风格。

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	南宫未明

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#3

发表于 2009-5-9 07:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

倒幕派大都是一些野武士和穷大名，只不过对那些既得利益的大名心怀不满就站出来倒幕而已。

[ 本帖最后由南宫未明于 2009-5-9 07:47 编辑 ]

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#4

发表于 2009-5-9 08:34 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 南宫未明 于 2009-5-9 07:41 发表
倒幕派大都是一些野武士和穷大名，只不过对那些既得利益的大名心怀不满就站出来倒幕而已。

萨长两藩可不穷，关键是幕府的闭关已经妨害到亲洋派大名或者说整个日本的发展了，再加上有天皇这么个幌子，不卷袖子上去开掐那就是傻子。

不过德川幕府的整个封闭狭隘基调从家康之前就定下了，那就是整个三河集团恐惧新兴事物拒绝进步封闭自大顽固的特性造成的。

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#5

发表于 2009-5-9 08:36 资料文集短消息只看该作者

关键是，我是先看明治维新么
历史书上就是XX年倒幕成功，新政府建立
然后明治维新实行的新政策，若干条，增加日本国力之类
最多问答题五分
现在看了结果再去看过程，完全就不是那么回事
放在中国的话，只有袁大总统可以比啊，民主选举，最后出了一个皇帝

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#6

发表于 2009-5-9 08:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 木村信渊 于 2009-5-9 08:34 发表

萨长两藩可不穷，关键是幕府的闭关已经妨害到亲洋派大名或者说整个日本的发展了，再加上有天皇这么个幌子，不卷袖子上去开掐那就是傻子。

不过德川幕府的整个封闭狭隘基调从家康之前就定下了，那就是整个三 ...

关键是萨长是打着攘夷的牌子去倒幕的
站在那个时候的日本人的角度，幕府比萨长要更倾向于开国一些
萨长分明就是义和团啊义和团，暗杀外国人，暗杀倾向开国的幕府大臣，冲击使馆

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	南宫未明

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#7

发表于 2009-5-9 10:26 资料主页个人空间短消息只看该作者

萨长两藩都是当初关原战败者的后代，被杯葛很正常的。不过也确实是实力派，被压着不服也很正常的。其实当时对外开放已经成了举国的共识，不管是谁胜利都会对外开放。

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#8

发表于 2009-5-9 11:01 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 深蓝判决 于 2009-5-9 08:36 发表
关键是，我是先看明治维新么
历史书上就是XX年倒幕成功，新政府建立
然后明治维新实行的新政策，若干条，增加日本国力之类
最多问答题五分
现在看了结果再去看过程，完全就不是那么回事
放在中国的话，只有 ...

你又受中国教育的影响了不是？
袁大总统除了最后脑残要当皇帝之外，风评是很好的。人称中国的华盛顿

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发表于 2009-5-9 11:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 superzz_0 于 2009-5-9 11:01 发表

你又受中国教育的影响了不是？
袁大总统除了最后脑残要当皇帝之外，风评是很好的。人称中国的华盛顿

我是先看结果，再看过程
就像汪精卫、秦桧是汉奸吧，可人家年轻的时候是愤青，爱国志士
一种受骗上当的感觉油然而生
作为一个不干偶事的外国人，站在看历史的角度上看，都有受骗上当的感觉
所以我很好奇当时的日本人，是不是觉得受骗上当更深
话说剑心同志不会就是因为这个原因下岗的吧

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#10

发表于 2009-5-10 02:20 资料主页个人空间短消息只看该作者

康有为梁启超难道就是什么单纯的人么？
只不过他们下场更坏，看起来更受人同情而已

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发表于 2009-5-10 16:25 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由远舟于 2009-5-10 02:20 发表
康有为梁启超难道就是什么单纯的人么？
只不过他们下场更坏，看起来更受人同情而已

我不是说他们人品好啊
只是行为相似
康梁是开国派，否则应该说康梁是学习明治维新，想把明治维新那一套搞到中国
所以给我的震撼基本上类似，你告诉我说，康梁其实以前是拒绝外国新鲜事务，拒绝开国，抱着孔孟之道的老夫子那么震撼

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#12

发表于 2009-5-11 11:30 资料主页短消息只看该作者

嘿，混不下去就起义嘛，然后就成功咯~当皇帝的，最后还是要杀功臣，还是些无知的功臣

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