从游戏到动画，从虚拟到现实 - 动漫先锋


	muzhi (木之)


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#61

发表于 2010-8-8 01:17 资料文集短消息只看该作者

祝贺凳子填坑！

印象中Days系列的CAST表顺序跟所通线路有关，是我记错了？

秀行先生说的在理，不过我更赞同老子“不蹈死地”的态度...

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#62

发表于 2010-8-8 01:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 muzhi 于 2010-8-8 01:17 发表
祝贺凳子填坑！

印象中Days系列的CAST表顺序跟所通线路有关，是我记错了？

秀行先生说的在理，不过我更赞同老子“不蹈死地”的态度...

和线路无任何关系，走哪儿都是世界前，言叶后每个结局后还有ALL STAFF CAST排列始终如此

[ 本帖最后由邓仲华于 2010-8-8 01:49 编辑 ]

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#63

发表于 2010-8-8 19:36 资料个人空间短消息只看该作者

樱木何时成了大情圣

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#64

发表于 2010-8-8 19:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2010-8-8 19:36 发表
樱木何时成了大情圣

国中三年表白五十次，被甩五十次还不够？当然意思要另外理解

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#65

发表于 2010-8-8 19:59 资料个人空间短消息只看该作者

乃这称号给的，樱木会内牛满面的

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#66

发表于 2010-8-12 01:52 资料短消息只看该作者

十分期待凳子兄对人渣诚的评鉴，我对此人厌恶到了极点。

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	gatx_303

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#67

发表于 2010-8-13 21:40 资料短消息只看该作者

LZ对世界的分析让我五體投地,申请转载许可

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#68

发表于 2010-8-15 00:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 菊露凝秋 于 2010-8-12 01:52 发表
十分期待凳子兄对人渣诚的评鉴，我对此人厌恶到了极点。

伊藤要放到最后写

QUOTE:

原帖由 gatx_303 于 2010-8-13 21:40 发表
LZ对世界的分析让我五體投地,申请转载许可

只是个人一点愚见罢了，至于转载反正感想篇前已经全部转过了

[ 本帖最后由邓仲华于 2010-8-15 01:57 编辑 ]

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	菊露凝秋

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#69

发表于 2010-8-15 12:12 资料短消息只看该作者

看到凳子兄更新我还以为补完了。。。
继续期待

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#70

发表于 2010-10-19 01:51 资料主页个人空间短消息只看该作者

为了更新，回顾一些细节，居然打出了原来攻略图没有的线路，修改一下第15楼原来的流程

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#71

发表于 2010-11-6 23:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

清浦刹那，游戏OP中出现的第三个女生，亦应该是除了两个女主角外最重要的女性角色，从外貌来看刹那是属于那种不太显眼的一类，不过对她的评价还是好评的人多一点吧。
刹那，人如其名。在开学式上因为伊藤得到了帮助，刹那喜欢上了伊藤，伊藤说刹那是坚强的，所以她不再哭泣，因为伊藤说自己适合当班长，所以自己去报名。

   然而，刹那当上班长后，虽然多次和伊藤说话，但伊藤对刹那的感情是毫无觉察的。在所有的女主角中单从外貌方面来看，刹那应该算是不显眼的一位。《最最喜欢的人》后，泽永逼着伊藤给他介绍女生时，伊藤直接就把个子小的刹那排除掉而不做考虑。而作为单恋者的刹那要不敢轻易表明自己的心情。而当机会来的时候，世界在她面前说：“换个位子吧！没问题吧？拜托！”一面是青梅竹马的挚友，一面是自己最初喜欢的异性。刹那该怎么决定呢？
   刹那，人如其名。刹那做的决定，又好似在在刹那间完成。
   动画中的处理把这段剧情放在了刹那登机去巴黎以前，再配上刹那的表情，对于只接触动画的朋友来讲会有什么想法呢？“啊？原来有这么回事。”而此时是否有责怪世界的心情从心中升起来呢？
   其实，分析刹那，无论如何也不能回避她和世界之间的关系。单单拿出“和我换个座位”这样一个场景是不够的
   在《言叶篇》中我提到日本是一个彼此依赖的社会，由此有一些决定日本人意识的词汇，包括“他人”与“遠慮”（“客套”）、“内”和“外”等等，这些是日本人区别人际关系的标志，一个人对内与对外的态度完全不同。《女神异闻录3》的女主角Persona“人格假面”说是一种自我保护的心理机制，换一种说法就是人内心的一道墙壁，这种情况在日本各种作品中及其常见。具体到本作中，言叶用敬语与距离感保护自己，掩藏自己一颗想被爱的心。而世界则用开朗、乐天派的性格掩饰她的孤独，怯弱的心，这都算不得什么虚伪。当这道墙壁打破时，才能看到她们的真实。

   真真正正的了解世界的孤独只有身为挚友的刹那一人而已。她“丝毫不想伤害这个世界”，她知道如果是由她来伤害这个世界的话，世界也会因为“什么都没有了”，而走向崩溃，所以她选择了放弃伊藤，选择了牺牲。
   在日本的很多故事里主人公的往往陷入一种两难境地，这成了痛苦和悲剧的根源，世界的痛苦有一部分在于她很难处理言叶的友情和伊藤的爱情之间的矛盾，这二者必须选一，付诸行动时，却往往中途半端，于是总会会陷入极度痛苦的状态。当然，伊藤中途半端的行为也是世界始终难以放下的原因之一。而当和言叶对质之后，两人的友情决裂，这个矛盾被化解，她主动争夺伊藤的行动也就随之展开。
   刹那在面对友情和爱情的抉择中，在刹那间做出的决定后，彻底放弃了爱情，压抑自己的感情到不为任何人所知的程度，绝不拖泥带水，对伊藤感情假使不走《刹那》一话剧情，了解以前的故事的话，我们是不可能清楚的。在二者作出抉择以后，刹那以后的想法就非常明确，帮助世界实现对伊藤的感情。
   在游戏《不再迷茫》等话中，黑田光和刹那有一段对话“刹那，真的喜欢照顾世界呢。”“嗯。”“表面上看起来，好像是世界在照顾刹那呢。真不可思议。”“嗯，现在有伊藤在的话，已经不要紧了吧。”“嗯嗯，刹那也是时候让孩子独立了。”“不要说傻话了。”这段对话说出了刹那和世界的一种关系。
   结局《刹那的思念》，可以说是刹那帮助世界牺牲到了极致，表面上背叛朋友、横刀夺爱，却用这种行为逼出世界真实的心情，帮助世界最终能够和伊藤在一起。
   但是，反过来讲，刹那是否为了帮助世界而伤害了言叶呢？动画里，刹那以“这是为了世界”为借口做了很多不利于言叶的事情。
   我个人的看法，动画里的方式这还是一个“内外有别”的问题，彼此相隔太远的话，没有依赖她的必要，也就必要去考虑如何交往，对他人不讲什么礼节。前面也说过，日本人罪恶感来源于背叛行为，双方若是毫无瓜葛，自然谈不到什么背叛，也就不考虑言叶的问题。
   同时在帮助世界的方式上，游戏和动画是有很大不同的，游戏里，刹那虽然有过用咖啡店的繁忙，学园祭的准备工作来分开言叶和伊藤，但每次只是坚持一下而已，最终的选择权还是留给伊藤本人。伊藤如果还是表现出犹豫或者是表示不愿意，刹那会就此作罢，而是不会像动画里那样以为了世界为借口强行阻止。而动画里，刹那选择了那样的方式，甚至做出了抢夺伊藤手机的行为。可能的解释是动画与游戏不同，“两女对质”中言叶给世界的耳光出现在了前面。事后，世界痛苦的表情刹那看在眼里，从而选择了这种方式。
   那么，刹那虽然“丝毫不想伤害世界”，但假使“周围没有聆听着的话”，她是否“就为所欲为”了呢？

   当有人指责世界的吻时，却很少见有人去指责刹那的吻，甚至是《刹那》一话中的行为。
   动画中，刹那说到底只想要一个吻，而且是在伊藤睡着的情况下，假使不是碰巧被言叶看见的话，是不会给任何人添麻烦的。但因被话剧戳穿心思，刹那还是有一股罪恶感的心头。
   游戏中《刹那》一话中，首先刹那是帮助世界和伊藤恢复关系的，但是世界不来。伊藤也因和言叶的关系十分僵硬，显得十分的落寞，此时刹那才会接近伊藤。如果伊藤偏向世界或者言叶任何一方的话，刹那是不会采取行动的。而在最后，刹那也不让伊藤把喜欢自己的话说出口，甚至请伊藤“把她埋藏在心底，永远不要想起来。”

对比来看，和世界的不同在于，那个刹那只是属于刹那的秘密，伊藤都要忘记，也就是说对其他人如同什么都没有发生一样。所以，刹那，人如其名。当机会来到的时候，她最初的本意也只追求一个刹那而已，在行动之后也不会给任何人带来麻烦。而世界似乎做不到这一点，在宣布“练习”结束之后，马上就和伊藤抱在了一起。当然，需要指出的一点是，刹那一定会转校巴黎的，学园祭上是他最后的机会。而这个遥远的距离是能达成这样结果的条件，如果不是这样，刹那未必会选择如此的行动，如果行动了也很有可能无法再像以前一样压抑情感——泄闸的洪水是很难得以收拾的。

   然而，刹那在要求伊藤忘记自己的同时还要求伊藤去照顾世界，于是就涉及到了《游戏篇》中提出的问题，刹那是否用自己来强迫伊藤和世界交往？
在动画里的情形，我认为刹那是为了世界迷失了自己。当发现伊藤在体育仓库里和其他女生幽会之后，刹那还能判断不出伊藤的为人吗？然而，她没有向世界说明这一切，她丝毫不想伤害这个世界，所以她不敢说。但聪明的刹那也不知该如何是好。在伊藤家，刹那的行为算什么呢？动画中的伊藤能遵守的约定的话那就是活见鬼了，但世界将失去她，不能再失去伊藤，刹那只能一试——哪怕是她自己可能都不相信的概率。唯一的安慰是监督认为应该没有发生什么，他认为伊藤在那时还有良知。
   游戏中的情况，我们要知道的是这条线路中伊藤远没有动画中那么渣，在动画中，刹那在机场时对于前来的伊藤根本不予理睬，这种态度对渣化后的伊藤才符合刹那这个人物。刹那在最后还是在为世界着想，但要说是用自己来强迫伊藤，认为伊藤是用这种行为就能改变的人，还想这样的留下一个回忆，未免有些太侮辱刹那。或许有人说，刹那是想用这种行动使伊藤觉得亏欠自己，而答应她的请求。我个人认为不会这样，至于原因到了《伊藤篇》中再谈。
   归根到底，刹那也只在那个最后的机会里，在伊藤和世界、言叶的关系都不好时，按照自己的喜好来做了一次，其他的时候都是为世界着想，为世界牺牲。不过，这个牺牲不是没有一个底线的，下面那张图片就是证明，设计这样的情节的原因，同样放到《伊藤篇》中再谈。

朋友，百个千个不多，一个半个不少。世界有刹那这样的挚友是她的福气。在刹那冷静、坚强的外表下面是那颗为挚友考虑，为挚友牺牲的心。然而，刹那没有坚强到并不哭泣。当在伊藤最后亲吻的时候（《刹那》），在机场最后面对她最珍视的两个人的时候（《刹那的思念》），她留下了炙热的眼泪。用一个吻，用一段回忆结束自己的一段感情，刹那毕竟还是一个女孩子啊。《Gundam Seed》ED3《Find The Way》中唱到：“为何你要用小小的肩膀，去背负一切伤痛?不要只为了别人而迷失自己。”刹那的情操可以用伟大形容，假使不少人能有刹那的胸怀，很多事情就不会出现悲剧，但是，背负伤痛小小的肩膀，怎不让人感到怜惜呢？所以，如果有其他方式的话，还是少有刹那般的故事出现吧。

[ 本帖最后由邓仲华于 2010-11-7 00:13 编辑 ]

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#72

发表于 2010-11-7 10:17 资料个人空间短消息只看该作者

传说中的隐藏路线？

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#73

发表于 2010-11-7 12:12 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2010-11-7 10:17 发表
传说中的隐藏路线？

正经八百的路线，游戏中什么选项都不选就是这条路线

[ 本帖最后由邓仲华于 2010-11-7 12:41 编辑 ]

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#74

发表于 2010-11-7 13:04 资料个人空间短消息只看该作者

还可以什么选项都不选的啊，游戏盲无语了

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#75

发表于 2010-11-7 15:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 水镜门生 于 2010-11-7 13:04 发表
还可以什么选项都不选的啊，游戏盲无语了

这个游戏可以，犹豫不是某诚的特点之一嘛

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#76

发表于 2010-11-7 17:25 资料个人空间短消息只看该作者

还是可以随意回档的游戏好哈

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#77

发表于 2010-11-7 17:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 水镜门生 于 2010-11-7 17:25 发表
还是可以随意回档的游戏好哈

回档虽然没有生命危险，但是不能开后宫的

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#78

发表于 2010-11-7 17:53 资料个人空间短消息只看该作者

后宫什么的都是浮云，不要被柴刀咔嚓就好

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#79

发表于 2011-2-5 23:37 资料主页个人空间短消息只看该作者

加藤乙女，游戏OP出现的第四个女生。不知多少人把游戏中加藤线的结局看成是一种纯爱结局，当动画《后夜祭》休息室中的一幕发生后，HKG字幕组的注释认为是毁了唯一的纯爱结局。
同为女子篮球部的甘露寺七海这样给世界介绍：“挺好的人哦，喜欢管事，像是四班女生的头领一样。”而言叶则这样对世界说：“不愧是加藤同学，感觉到她的威信了呢。和诚君交往以后比原来更开朗了，班里无人能敌了呢。

在这里涉及到一个问题，言叶在此时已经动了对情敌的杀心，可是对于假想敌加藤，言叶说：“运动神经也好，身体强壮，所以我觉得杀那个人是不可能的。”相反，对于世界则根本没有这种顾虑。有人认为这是因为乙女坦率善良的性格使得言叶不能去仇恨他。有人则鄙夷言叶，是欺软怕硬的人。我个人认为这除了言叶心理失衡的程度是不同的以外，还和日本人的民族性有很大关系。
在日本文化中，崇拜强者（注意是强者，而不是强硬者）而蔑视人人生而平等的概念，恐怕会伴随这个民族的始终。当面对弱者的时，生性好斗、桀骜不驯、顽固不化、保守、勇敢等等这些修饰词，都可以在日本人的身上找到影子；反之，当面对强者时，温和谦让、能屈能伸、怯懦等性格又会鲜明地体现在同一个日本人身上。（《菊与刀》，萨苏注）对权威的服从，对上司的忠诚都是这样的表现。但是，一旦权威和上司对自己的名誉的侮辱超过了限度，下克上就会出现。织田信长在外国人面前踢打明智光秀，有了本能寺之变。去年的大河剧《龙马传》，吉田东洋踢打了武市半平太，后者才动了对前者暗杀的心机。

在《School days》的游戏中，由于加藤本身是配角，戏份少，所以很少能暴露她的缺点，而世界和言叶登场多，心理独白多，自然暴露的缺点多。假使加藤有什么缺点就是在欺负言叶的事情，她俨然就是首领。2004年日本中学曾经发生过受欺负的女生用水果刀杀死同学的事件，使日本教育部门严令教师警惕学生和幼儿园中的恶性歧视和欺压，但由于常年的观念，积习难改，很难轻易改变。（《School Days》是2005年的游戏）到了后续作品《Cross Days》中加藤对言叶的欺负就出现的更多，假使没有女子篮球部的前辈保护言叶，言叶就要吃大亏。基于此，言叶对于加藤本身就有一份屈服感在心头，所以在没有过“度”的情况下，面对已经“班里无人能敌”的加藤，她很难起杀心。
加藤对言叶的欺负最严重的莫过于教唆泽永玷污的言叶，这是对言叶死撑伊藤恋人身份强硬态度的报复，那个身份是她希望的。然而假使看到言叶被伊藤甩掉的情形又会对她产生同情心，这是看到加藤善良性格的地方。不过此时加藤也在言叶身上看到了自己的影子吧，自己的感情同样也是传达不到伊藤心中的。

乙女，少女之意，对于伊藤长时间的暗恋充满了少女的情怀。作为伊藤在初中三年里“无论什么时候，总在我身边，一起干蠢事，一起胡闹的”的加藤可以算是青梅竹马了。青梅竹马的优势就是总在身边，不愁能够相见；但一旦男生是迟钝的话，青梅竹马也就有了劣势，同样也是总是在身边，因为离得太近反而觉察不到。想想刚刚完结的《圣诞之吻》其他女主角和橘纯一都确立了关系，反而是青梅竹马的樱井梨穗子到最后也没有捅破那层窗户纸，她认为《恋爱是不能着急》，（桜井梨穂子篇ED《恋はあせらず》）的。那么长的时间都等过来了，还在这一刻吗？棚町薰也想的是“Just a friend.Such a friend.Still a friend. なぜ，なぜ，I can’t tell you my heart.” （ED《きっと明日は…》）加藤说：“伊藤是完全察觉不到……不过那样我也无所谓。比起被讨厌了，被疏远了，做一个知心朋友要好得多。”

加藤的心意传达不到伊藤心中，除了有加藤自己的原因外，伊藤的迟钝就是重要原因。假使作为一个拥有男生性格的女生来讲，或许更加的不利，因为迟钝的男生恐怕就没把她当做女孩来看待，因此更加觉察不到她们的心意。伊藤对加藤虽然有深厚的感情，但也只把这份感情当作友情而已。即使，加藤明确向伊藤表示如果世界和言叶都不再接受他，自己原意和伊藤交往，伊藤也根本就没有当真。一次说了半截，被认为是加藤要给自己介绍别的女孩。，次被认为是开玩笑。加藤是什么心情呢？《只有神知道的世界》第七话中川かのん唱的《ハッピークレセント》第二段或许就是她心情的写照。

走る  渡り廊下〖走廊上奔跑而过〗
背中  失恋モード〖空虚背影  失恋模式〗
もしかしてフラれたの?〖难道说你被甩了?〗
元気だしてよ  わたしがいるよ〖打起精神来吧  还有我在〗
告白だよ?〖算是告白了〗
でも  気付いてない顔〖你却仿佛没注意到的样子〗
鈍感過ぎよ  ロミオさん〖迟钝过头了  罗密欧〗
トキメキハッピークレセント〖心跳不已  幸福的新月〗
ドキドキもっとプレンゼント〖让心跳加速的礼物〗
気付いて欲しいの  胸の鼓動〖希望你能注意到我心的悸动〗
奏でてるよ  恋のメロディ〖演奏着恋爱的旋律〗
トキメキハッピークレセント〖心跳不已  幸福的新月〗
あなたに全部ささげる I want you〖将一切都献给你 I want you〗
いつになるだろ?〖究竟什么时候?〗
ねぇ終わらせたいよ〖想要让它就此结束〗
片想い〖单相思〗
（摘自草帽仔‖地獄門歌詞組Lrc歌词）

   这份单相思能有所回报，却是两位情敌给的机会。她们的怀疑使本和这段三角恋没有关系的加藤卷入其中。在这个过程中伊藤看到了世界的猜忌和言叶的偏执，也能够冷静下来听加藤的心意，并考虑自身的感情问题。
   单从结局上讲，这条线路似乎是很完美的。伊藤自己是认真地考虑了自己的感情，并做出了选择，做这个选择的时候完全由伊藤自己考虑的，没有任何人干扰。没被选择的两个人也都能较为冷静的接受事实，不再对伊藤做什么纠缠。
   加藤如果被选择，是对一个少女情怀的清纯之爱的赞许。这条线就是强调这一点，因为这条线还成全了另一个少女黑田光的情怀，无论如何她对泽永的单相思都将开花结果。虽然到最后我们看到加藤和伊藤总是吵架，好像总在闹矛盾，其实每次都很快就和好了，矛盾其实根本就不存在。无论是当恋人还是当朋友，乙女的确是一个很棒的女生。当然，加藤和伊藤交往的故事和世界、言叶相比展现在我们面前还是短的很，因此我们能够清楚的看到世界、言叶和伊藤之间的矛盾，而加藤就好像与伊藤没有矛盾，是一对纯爱的恋人。主角与配角还是各有优势、劣势的啊。
   而动画里加藤的故事就完全是另一回事了。
   动画里加藤在《后夜祭》一话中的行动也是很多人不耻，可能很多人认为伊藤完全的渣化就是从和加藤在一起后开始的。加藤在采取行动前有过心理斗争，最终决定把自己的心意好好的说出来，至于对方是否接受是对方的问题，已经无所谓了。关于这点在一些日本动画中也是赞同这种观点，《武装机甲》中，早濑浩一就教训矢岛喜欢理沙子就好好说出来而别拿自己当借口。《君吻》中最后咲野明日夏也是把自己的心意告诉了相原一辉。还是那句话，单恋者不敢表白，是在害怕对方会亲口拒绝自己，怕那渺小的希望完全破灭。

   然而，说出心意没问题，但说出心意就必须非要直奔休息室吗？加藤未免太不知羞耻了吧？
   游戏中，对于《白白的等待》和言叶在一起的行为，伊藤说自己是被冲动所影响，被气氛所感染。加藤此时的行为和这些也有一定关系。
   我们总听说，日本人对红绿灯的遵守绝对是模范，即使没有车也不乱闯红灯。其实，并不是没有例外。其中一个例外就是有人带头，而且最好是两个人。
   关于学园祭休息室，到了这个日子，几乎所有女生都这样做并且都已经形成了传统，人人都是这样做的。这种氛围和传统给学园里的所有学生在心理上提供了一种中和技术（techniques of neutralization），利用这种技术产生一种自我保护的本能，在内心构建起一套有效的回避机制，避免内心的道德质问，并能够得出“自己的行为不是反社会的”的结论。即使是本来十分害羞的言叶，也能在学园祭当天向伊藤提出那样的要求就是这个道理。
   游戏中，加藤就开过和伊藤去休息室的口，只是因为说了半截伊藤就跑了。动画中，加藤直接拉伊藤的行为更加的主动，至于允许伊藤和其他女生去跳土风舞的行为，或许是因为单恋终于实现了一时不在乎。（不过监督不让她不在乎，故事似乎进行不下去）伊藤把她当成了女生，一段时间里，她过得似乎很幸福。
   可惜，幸福很短暂，动画中的伊藤不是游戏中的伊藤，动画里的伊藤和她在一起的时候，没有真正的把自己的感情整理，也根本不想整理，而是肆意而为。“发展到和朋友以上的关系”究竟是什么关系？根本就没有说请。伊藤也从来没对加藤说喜欢她，和对待其他女生一样，伊藤根本也没把她当恋人。
   所幸的是，加藤虽然对伊藤爱之深，却不乏清醒，当伊藤对怀孕的世界不负责任的时候，头也不回的离开。
   林徽因对徐志摩的决裂，大概就发生在徐逼着怀孕的张幼仪签字离婚的一瞬吧。她后来说徐志摩也是一个会欢喜穿粉红绣花鞋的女子的那种人，可算看透了风流背后不负责任的本质。（萨苏，《一世纪的风流》）
   加藤说：“初中时候的阿诚更加温柔。”然而，现在的伊藤变了，不再是自己喜欢的那个人。于是，加藤果断地结束了关系，也果断地结束这几年的感情。

不过，她也失去了很多。
录像带里有她的身影，流言将传遍学校。四班的“四人组”也瓦解了，其实这个小团体的人数在日本文化中多少有点问题吧。日本人眼中“四”是最不吉利的数字，最吉利的数字是“三”。《GUNDAM 00》中“天人”有四个GUNDAM MEISTER，但到两季各自结束时，都要有一个要挂掉是不是也和这有关呢？总之，无论在游戏中还是动画中，加藤只要实现了单恋就会和另外三人产生距离，但游戏中友情还是存在的。动画中，友情根本荡然无存，变成孤身一人。

   但，至少她能够再次开始，还有幸福的可能，世界和言叶就没有这个可能了。每当故事结束的时候，我们也会在想如果言叶和世界懂得放弃那该有多好，其实她们陷得远比加藤要深，也就更加难以自拔了。
   假使，游戏中加藤的故事是让那一个情窦初开的少女的淡淡情愫终于开花结果，对一个少女情怀的清纯之爱的赞许，是一个十分美好的结局的话。那么，动画中则是对少男少女的一个告诫。俗一点的说，爱情像洗澡水，应该从低温调到合适的温度。如果一开始就是高温，即使以后调到合适的温度也已经造成了很大的伤害。人，还是要懂得对自己负责的。
   本作动画的结局不就是如此认为的吗？

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#80

发表于 2011-2-6 21:14 资料个人空间短消息只看该作者

HCG？不是HKG？

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#81

发表于 2011-2-6 21:19 资料主页个人空间短消息只看该作者

手滑了…………

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#82

发表于 2011-5-4 01:21 资料主页个人空间短消息只看该作者

   上面是动画里的一张图，可谓是非常高明的原创。
   就伊藤诚这个形象来说他本身是具有很多日本GALGAME男主角的基本设定的。
   首先来讲，男主角往往是温柔的，伊藤也是如此，前面都已经提过，对言叶和刹那的保护，以及对言叶诬蔑世界的愤怒。正因为如此，伊藤也包括所有的男主角才能吸引不少女孩子的目光。
   然而在现实中就很少发生这样的事情，因为游戏中都有几乎相同的设定那就是以男主角为中心的圈子里性别比例严重失衡。当然让男主角完全掉女生堆里有时也不合适，于是安排一个同性朋友，可是往往又有些不太正常。比如《CLANNAD》中的春原阳平，《缘之空》中的中里亮平，《G弦上的魔王》中的相沢荣一等等，还有就是本作中的泽永泰介。至于其他的男生大都以ABCD出现了。
   再有一点就是迟钝，加藤就对甘露寺说过伊藤对于恋爱方面是十分迟钝的，在故事开始之前加藤乙女、清浦刹那、西园寺世界就喜欢上了他，又以加藤的时间最长。假使早早确定了对象也就没有故事发生。
   只是，当本作动画播出以后，伊藤诚彻底落实了四大人渣之首的地位，渣诚的印象深入人心，诚哥的称谓也随之而来，以后的ACG作品中但凡有渣的形象就有人拿来和伊藤比，但至今也没人能超过伊藤，替代这个似乎是渣祖的地位。
   诚哥这个自走炮的形象是动画造成的，而在《School  Days》的后续相关作品《Summer Days》、《Cross Days》中伊藤渣的程度是一再升级。说起来这也和日本ACG作品的尺度越来越下限有关。同样是四大人渣之一的鸣海孝之，在动画里的待遇要好的多，虽然身边除了三大女主还有仨护士倆女同事在身边，但和别人都是清清楚楚的关系。《君が望む永远》是2003年的动画，《School  Days》是2007年的动画，再想想2010年的《缘之空》，不知道如果现在《School Days》被改编成动画又将如何呢？
   而游戏里的伊藤至少我们看见的和他有过关系的女生任何线路都不超过两个，当然在《再见了，世界》、《セックスフレンド》两个结局伊藤暗中也已经和很多女生有了关系，不过单和动画相比不是那么渣。
   但，似乎伊藤是对不起名字中“诚”（まこと makoto）这个字。
   提到“诚”，和日本相关的话首先想到的可能就是新撰组高举的“诚”字旗，在《薄樱鬼》中，“诚”这个字还是被解释成“真正的”意思，在第十二话中土方岁三这样说：“不管是赝品还是何物，只要贯彻到底终有一日定会成‘真’，身为罗刹的问我如果击倒了你，那我……我们就能成为‘真正的’吧。”
   然而，相良亨在《诚实与日本人》中写到，1977年制造照相排版机的大公司“写研”举行了一次非常有趣的民意调查。该民意调查要求在事先选好的一百个汉字中选出“你最喜欢的文字”，排名的结果第一名是“爱”，第二名就是“诚”，而“真”排在第十名。（三到九名，依次为“梦”、“愁”、“美”、“心”、“福”、“喜”、“和”。）虽说该”写研“的民意调查是很久以前的事了，但是在现在，即使其中出现了有些顺序的替换，但大体上的顺序没有改变。如此看，“诚”和“真”存在着很大差异。
   在德川时代，市井儒者（1627-1705）伊藤仁斋强调实现伦理的“忠与信”的重要性，读法都是“makoto”的“忠”与“信”二词的意义都只能是在对待他人之时不存在任何虚伪之心，而从心底为替人着想，虽然佐藤直方（1650-1719）对此进行了批判，但中井履轩（1732-1817）推翻了这种怀疑，以“忠信=诚”为中心的儒学思想越发地兴盛起来。（中村雄二郎著，《日本文化中的恶与罪》）
   本尼迪克特在《菊与刀》中提到，在谈及日本的伦理时，大隈重信（被认为是获得日本人心的政治家，但中国人对他印象就不会好了——“二十一条”是他主持提出的）说：“‘诚’在各种规则中是最重要的，一切道德说教的基础都蕴含在这个字当中。在我国古代语汇，除了‘诚’这个词以外，没有其他表达伦理概念的词汇。”
   本尼迪克特又引用铃木大拙论禅的著述。有僧问：“我看见狮子袭击敌人的时候，不论是兔还是象，它都全力以赴，这是什么力量？”师答：“那是诚的精神（字面意思是不欺之力），也就是竭尽所能。在禅语里就是‘全部发挥作用’，即不留任何东西，毫无矫饰，也没有一点浪费。这样生活的人可称为金毛狮。他是刚强、真诚、全心全意的象征，是神的人。”
   本尼迪克特对日语“诚”的特殊含义的简单介绍就到此为止。她认为“诚”与英语sincerity的用法并不相同，与sincenty相比，其内涵既更广泛，又更狭窄。
   由于“诚”的内涵广泛，所以日本人的“诚”有很多意义，在这里我主要取这么几个意义：其一，“全心全意”、“全力以赴”。其二，“对待他人之时不存在任何虚伪之心，而从心底为替人着想”；其三，“诚”最基本的字面意思“真言”，这个字由“言”和“成”组成，这也是很多人所取之意。
   要论本作中“全心全意”、“全力以赴”的第一非言叶莫属，对伊藤的感情可以说是“不到最后一刻绝不轻言放弃”的典型。这应该既是言叶受人喜欢的原因，也是受人讨厌的原因。关于是“坚持与放弃”的话题我以后再谈。
   至于“对待他人之时不存在任何虚伪之心，而从心底为替人着想”的毋庸置疑是刹那，对世界的友情可以说做到了“情义加诚”。动画中在“没有倾听者”时的偷吻可能多少破坏了这种观感。相比之下，在这个方面世界就差一些，也是世界最受微词的地方。
   而对于本作中“真言”的看法一种认为是代表人类最真实的欲望，有人认为动画里的伊藤并不渣就是以此为出发点，认为伊藤是青春期里“健康的男生”，只是碰到了一些自己愿意的女生罢了。
   关于恋人之间的关系问题，现在的确是很开放了，东方卫视在做节目时也说英国皇室也是有所出改变的：1936年，爱德华八世因爱上两次离婚的辛普森夫人，不爱江山爱美人而退位；1981年，英国皇室大婚时按传统戴安娜王妃还要求是童贞，但公众提出阳台一吻这种要求在1947年，现在的伊丽莎白二世举行婚礼时是绝对不允许的。如今的2011年，威廉王子和凯特早已是同居。而在中国，《法律讲堂》节目也讲过一些贿买强奸案的受害者，让她一口咬定和犯罪嫌疑人是恋人关系，如此让警方无从下手来干扰司法程序的案例。当然，现在也应该会有如茂野吾郎（《MAJOR》）这样的人，认为：“男人不能随便留女人下来。是真心喜欢对方，真的认为对方很重要的话，才更觉得应该太轻率。”自己究竟该如何做还是应该取决于自己。不过，18X游戏中不会有吾郎这样的人了。
   由于言叶的名字是言语之意，而“诚”的“真言”之意，和言叶的名字应该可以算是“情侣”关系了，这点写进了百度百科的桂言叶词条中。我个人以为还有一点就是比起真言来语言有更多的存在，所以伊藤和言叶的关系肯定是要出问题。
   在百度贴吧曾经看过一篇文章，文章中各自统计了世界、言叶好结局的个数，最后得出两个人好结局的概率是相同的。光看结局本身的确是这样，但伊藤作出选择的原因是不同的。
   言叶的好结局很大一部分来源于两个出现概率最高的两个分支：鲜血的结局（5个）、巴伐罗斯（3个）。关于第一个分支在伊藤选择之前和言叶的关系是不是恋人然而比朋友要亲密，只是和世界相比不有所不及的。最终选择言叶是出于对世界的误会和对言叶的保护，假使不对世界误会呢？以后的发展并不好说。当然这既有伊藤温柔的一面也说明他对言叶是有情意的。
   另一个分支就不同了，当伊藤留在言叶身边时并不是放弃了对世界的感情，而是害怕世界不再原谅他，不再接受他。而对于言叶还是那么一句话：“不仅仅是欲望……但是、我，我们……这样做，身体重迭在一起……我想感情也会积累起来吧。”说明此时对言叶没有多说感情。所以在我看来言叶最幸福的结局还是《平安夜》，其次是三选一结局中的言叶结局。
   伊藤和言叶的问题出在欲望上吗？从动画上看是这样但游戏就不完全是这样，否则不会有《最最喜欢的人》，不会有《最喜欢你》，不会有《坦率的心情》，前两者已经去了休息室，后者伊藤说了自己愿意忍耐，所以很明显不是这方面的问题。问题在于言叶自己的“真言”是否准确地传达给了伊藤，化解了他心中的矛盾，那也正是伊藤当时自己的“真言”。
   在网上还有一种对“真言”的看法，认为整个游戏的过程就是玩家自己的真言，伊藤所有的选择包括不做选择都是玩家自己选择的，是玩家自己的真言。这种观点很有道理，尤其是在不看攻略打第一遍时，和通完所有结局后再重打一遍时最愿意选择的结局，都是玩家自己的意思。不过，有一个问题就不一定是玩家的意思了，那就是对世界的态度问题。伊藤在车站被世界吻了之后，当时他究竟喜欢的谁？
   这个问题其实游戏标题早已给了明确的答案，“真实的心情”、“坦率的心情”、“最喜欢你”、“最最喜欢的人”，这四话的结局无一不是落在世界上。很明显，伊藤当时的真意是喜欢世界的。
   前面我提过，在游戏在第二话中伊藤问世界吻他的意思得到回答时，伊藤的两个选项是“果然我还是喜欢世界”和“果然世界是在开玩笑”两个选项。仔细推敲一下就会发现，第二个选项否定的是世界对他的感情，而不是他自己对世界的感情。有这份感情为基础，当发现世界不是在开玩笑的时候，即使前面所有选项都偏言叶还是挡不住他《最最喜欢的人》是世界，也有可能在《平安夜》去车站表达他《坦率的心情》。或许正因为如此，CAST表里永远排在了言叶之前。只是，这是否是所有玩家的真言，玩家非要有偏向世界的阶段呢？难道是认为没有人能忍受言叶的态度？如果是这样，未免太绝对。当然这都是我个人的猜测。
   可是世界和伊藤也有问题存在，如果说言叶和伊藤的问题还有世界存在的话，那么世界和伊藤除了因甘露寺造成的误会外更多的是自身的问题，基本上是两种。
   其一，是世界对真言的怀疑和忽视，不相信和忽视了伊藤对她的感情以及自己对伊藤的感情，让伊藤《不再爱任何人》，自己只能《白白的等待》。这只能由伊藤用真言去说服世界相信。

   其二，是伊藤自己真言的不坚定。伊藤自己在《巴伐罗斯》也说“真的太容易动摇”，也就是《心与身》，感情和欲望之争。当言叶愿意将自己交给伊藤的时候，伊藤从来没有一次能够完全抗拒欲望的诱惑，他做不到“诚”，做不到对世界的“全心全意”。这种问题只能希望世界能够原谅不诚的真言，而伊藤自己幡然悔悟。
   这两种情况在一段情感中往往只出现一种，游戏的多路线让这两种情况在伊藤和世界的故事中都得以展现，而动画只有一条线，在动画里伊藤出了什么问题呢？
   这里还是指出，游戏里的伊藤和动画中的伊藤是不同的人，所以在写动画篇前十话时我大量的使用了“渣诚”这个称谓。两个伊藤最大的不同在于游戏中的伊藤是对自己的感情不坚定，而动画中的伊藤，我怀疑自始至终他是否有过自己的真言。前面，他能轻易的离开言叶；中间，在和世界跳土风舞时看不出对世界的感情；最后和言叶，我个人更多的认为是找到了一个可以接受他的避风港而已。为什么这么说呢？我先问，伊藤究竟为什么谈恋爱呢？

   动画中伊藤谈恋爱最根本的的原因是第四话一开始说的“认为谈恋爱后一定会很开心”，说明他从来没有想过谈恋爱后会出现种种问题，出问题后也没想过怎样解决问题，和言叶交往不顺利就转向了世界，无论是世界还是言叶想和他谈谈时都选择逃避，因为那样的事情太麻烦，“很累”。他所追求的就是开心，所以来者不拒。他追求的是自己的快乐，所以从未“从心底为替人着想。伊藤确实把对“真言”的看法是代表人类最真实的欲望发挥到了极致。本身，日本人认为身体享乐是件好事，并且值得培养。他们追求并尊重享乐。对于感官享受的追求毫不掩饰，而且十分强烈。但是享乐必须有分寸，不能影响人生的重要事务。……当品尝完其中的滋味以后，人们必须全力献身到义务的履行之中。（《菊与刀》第九章，以及萨苏注，红字原文蓝字注，下同）很明显，伊藤的所作所为超越了限度,而且对于责任采取不负责的态度。
   关于世界怀孕这件事，有人说伊藤是太过突然不知所措。在我看来，不知所措的是世界，到了休息室后她才有了做了母亲的实感，但因为不知所措她告诉伊藤的方式和地点的确都非常不好。许多日本人都说，当他们犯错误的时候，第一个嘲笑他的是同学，而不是老师或家长。这个现象说明日本人对舆论的重视。在日本，舆论可以杀死人。日本人十分重视周围的舆论，以至于养成严重的从众心理。（《菊与刀》第十二章，以及萨苏注）我们可以看到其他人对伊藤的嘲笑，除了三个对伊藤有真正感情的女生外（世界、言叶、加藤）都断绝了和他的关系，以免受到牵连。
   但是，对于这件事还是要伊藤去负责，他确实也做过（买了一堆书），但是很快就厌倦，还是那句话太麻烦，他并不想履行义务，甚至连和世界商量都不愿意。他选择回到言叶身边，因为言叶不会嘲笑她，不会在乎她的错误，只要待在她身边对他不会有任何要求，不会有任何麻烦，而且还能帮他解决如今最麻烦的事情，还有更好的避风港吗？动画中故意不让他说出“喜欢”两个字的原因，我是这么看的。
   正是这样的不负责让加藤离开了他。在日本，他们不像美国人那样指责某人“不公正”，而是明确地指出这个人没有履行哪些行为；他们不用“自私”、“冷漠”一类的词来指责别人，而是明确指出他在哪个特定领域里违反了规则。对日本人来说，并不是全无好处。比如某卡车司机可能在“孝”的圈子里是个混蛋，却不妨碍他在“情义”的圈子里是个遵守交规的好司机，这是可以分开的。（《菊与刀》第十章，以及萨苏注）在本作，伊藤本身是个无节操的家伙，但假使他对世界负责任的话，在这个圈子里还是让人接受的。伊藤不愿意履行义务，完全不符合日本道德观的要求，也就失去了让女生接受的理由——除了“全心全意”的言叶以外。
   所以，假使游戏中《鲜血的结局》有一些意想不到的情况，《我之子》有误会在其中。那么动画中更多的是伊藤的“自作孽”，没有自己在感情上的“真言”只是在享乐上面全心全意，毫无从心底为替人着想之意，更重要的是对于责任毫不负责，于是坐实了四大人渣之首的地位。只是为了这样人搭上了世界和言叶两个女孩是让人值得惋惜的。当然，不能说原因全在伊藤身上，比如世界和言叶能像其他人及早放弃的话，故事不会像现在这样发展。
   伊藤这个角色，游戏中的他的行为是让玩家来选择，由此让玩家从中看到自己的真言，从中得到感悟。动画中的伊藤就是一个反面教材来告诉观者那样会有什么下场。但是，我们不必担心会和伊藤一样，只要我们还遵守着道德。面对徐志摩“就为了成就那虚无缥缈的道德？”这样的锲而不舍追问，林徽因答道：“道德，不是枷锁，而是对生命负责的态度。”这个生命不光是对他人，更是对自己。
   这点，大家都懂的。

[ 本帖最后由邓仲华于 2011-5-4 01:25 编辑 ]

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#83

发表于 2011-8-2 16:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

余音篇
文章写到这里，大部分问题都已经写到了，现在作为画外余音再写几个方面的观感。
“早恋”在日本

拝啓（敬启）
この手紙読んでいるあなたは（此刻正在阅读这封信的你）
どこで何をしているのだろう（身在何方，在做些什么）
十五の僕には誰にも話せない（十五岁的我）
悩みの種があるのです（怀揣着无法向任何人述说的烦恼的种子）
未来の自分に宛てて書く手紙なら（倘若是写给未来的自己的信）
きっと素直に打ち明けられるだろう（是否就能将一切诚实地坦露）
今負けそうで　泣きそうで（此刻，好像就快输掉，好像就快哭出来）
消えてしまいそうな僕は（好像就快要消失的我）
誰の言葉を信じ歩けばいいの?（到底应该相信谁的话向前行才好呢？）
ひとつしかないこの胸が何度もばらばらに割れて（唯一的心无数次变得支离破碎）
苦しい中で今を生きている（无尽的苦痛之中，我仍活在这一刻）
今を生きている（我仍活在这一刻）

——《手紙～拝啓十五の君へ～》，安吉拉•亚纪

   上面这首歌，据说是这两年日本初中生毕业时唱的歌。
   我们所接触的日本作品中，日本高中生恋爱的情节是司空见惯的。对于这种自由恋爱的现象日本并不是没有反对的声音。日本家庭社会学教授山田昌弘就在他的书里说：“20-30年前多好，只要男的一方收入能稳定增长就万事大吉，大家婚后生活也是安安稳稳，万事不移的，所以无论男女那时候都能得到安心的婚姻，到了适龄期可以通过公司内结婚或是相亲等方式来自然成家。现在呢？恋爱和结婚的自由化，反而使得婚姻变得麻烦多多起来了。”（萨苏，《日本人结婚靠相亲》）其实这是海森堡测不准原理在婚姻、恋爱问题上的表现，在自由化上得到了满足，必然在其他方面带来了一定的不良后果。
   根据萨苏文中的说法，靠相亲结婚的人都是到大学毕业还没确定婚姻的。这是因为日本日本社会成年人两性的不同分工，日本公司和机关严格限制个人私事，造成青年男女基本没有恋爱的土壤。所以，“上学的时候，算是给你机会，你找不到老公老婆，就不能怪此后家里用相亲强加于你了。”
   那么，上高中谈恋爱不影响学习？那么小就谈最后能成吗？家长就不反对吗？
   前面说了日本人在学校“恋”不起来的话，就有可能成光混，家长自然也就不反对了。而上面三个问题，大概就是在中国早恋被反对的原因了，前两个更是第三个原因出现的理由。前两年在报纸上看到一篇文章，对高中生不愿意学习的原因进行探讨，第一个谈的话题就是早恋，给出解决的办法是让孩子对学习产生兴趣，不让他们有别的心思（诸位以为这个办法怎么样？）。而一旦高中毕业，两人往往各奔东西，在时间和空间这两个杀手下，感情能否禁得住考验是很大的问号。在《武林外传》中，郭巨侠反对秀才和郭芙蓉的理由就是认为他们没有对未来长远的规划。
   从上面那首歌来看，日本的青年人也不清楚自己该往何处去，往往建立了恋人关系之后，却会去思考自己的未来，原因很简单想要在高中毕业之后继续在一起就需要一个长远规划了，这需要两人商量着来。《智代after》中河南子跟着坂上鹰文走了；《愿此刻永恒》中鸣海孝之改以凉宫遥的目标大学为目标；《少女爱上姐姐》中宫小路瑞穗选择和十条紫苑一样成为重考生，第二年进了同一所大学（游戏紫苑线）；《恶作剧之吻》中因相原琴子的病倒入江直树选择了医生，于是琴子选择了护士。萨苏在文中说，一般来讲还是女生牺牲多一些。至于学习问题，不想上大学的不用考虑，想上大学的一部分被拉郎配般提前录取（高龄少子化社会的产物，没孩子就没生源，学校要没学生什么也玩不转）。至于想上名校的，既然两人定了这样的目标，自然要好好学习，否则在一起的愿望岂不成了空话？
   能这样还是日本和中国的国情不同的，日本无中国意义上的高考，想上大学就必须要参加各校自己组织的入学考试。（考点就一个，在本校，所以东京学生就沾光。东京名校多，不用鞍马劳顿，其它地区颇有点进京赶考的味道）所以，日本学生目标明确也就容易制订规划。而在中国高中生没有人能够清楚的知道自己究竟能够考上什么大学什么专业，也没有多少人认真想过这个问题。归根到底，中国竞争激烈，激烈的竞争带来了未来的不确定性，但是同时也锻炼人的适应性。
   祝无双说郭巨侠的前提是错误的，因为郭巨侠自己年轻时也做不到，但也承认经过这次秀才二人将认真考虑自己的未来。毕竟，如果追求永恒的爱情的话，需要一个两人共同走过的未来。

負けそうで　泣きそうで（好像就快输掉，好像就快哭出来）
消えてしまいそうな僕は（好像就快要消失的我）
誰の言葉を信じ歩けばいいの?（到底应该相信谁的话向前行才好呢？）
ああ　負けないで　泣かないで（啊！好像就快输掉，好像就快哭出来）
消えてしまいそうな時は（好像就快要消失的时候）
自分の声を信じ歩けばいいの（只要相信自己的声音前行就可以了）
いつの時代も悲しみを避けては通れないけれど（无论是哪个时代悲伤总是不可避免的）
笑顔を見せて　今を生きていこう（但是请，展露你的笑颜，活在这一刻）
今を生きていこう（活在这一刻）

——《手紙～拝啓十五の君へ～》，安吉拉•亚纪

      不过，上面都是以恋人一直lovelove为前提的，如果出问题了又如何呢？
“恋”者，“戀”也，是在心上用语言连接起的两人的羁绊。
   《从晴朗的朝色泛起之际开始》中这样解释“戀”这个字。因此确立恋人关系总是要经过语言的表白。当然仅仅一句表白还是远远不够的，还需要继续加深羁绊，但《School Days》中的方法只能让人摇头。
   在很多的GALGAME中，男主角在确定自己的恋人后虽然在交往中会出现各种各样的问题但不会移情别恋，《School Days》则不同，伊藤诚经常在众多女孩之间犹豫不定。
   很多以学校为舞台的作品都会涉及学园祭这方面的内容，但是像《School Days》在学园祭上提出和恋爱的三大传统的却并不多见。刹那说是因为学园活动少，但这三大传统却都只是为了一件事，确立所谓真正的恋人关系。
   因为言叶的存在，世界对伊藤还是不放心的，所以要一起跳土风舞，是要告诉同学，让他们承认。休息室则是直接用身体来确立所谓的真正恋人关系，言叶认为自己和伊藤所差的仅此而已。用外界舆论，单一用身体来制造“恋”的羁绊已经和本意不同的。值得讽刺的是，所有女生又都知道这是自欺欺人的，所以加上了“一年以内”这个世界称为蛮现实的期限，却又都乐此不疲。自然，无论土风舞还是休息室都是没有效果的。伊藤诚要摇摆还是摇摆，要变心还是变心。只有认真思考之下，好好交流之后，确立的羁绊才是属于两个人心上的东西。
   那么，当感情确以不在又该何去何从呢？
安西光义：“不到最后一刻，绝不轻言放弃。”
   本作中，由于桂言叶的成长经历使她不愿意放弃对伊藤诚的感情，绝对是对安西教练这句话践行得最充分的一位，但是结果却不一定好。
   很多热血动漫或者运动类动漫的主角都一而再再而三做到了这一点，运动类作品中主角往往都坚持不放弃最终翻盘的戏码一再上演。而在现实中，某些运动在中途放弃会被认为缺乏体育精神的，虽然没有获得好成绩但坚持完成比赛的选手也会受到赞扬。
   但是有一种竞技却对于中途放弃予以认可的，那就是围棋。
   在围棋对弈中一旦差距过大，认为自己无力回天时，棋手会投子认输，比赛结果记录为中盘负，有时还自己去找投场。其实，有的时候，到了收官阶段差距并不是特别大，可能只有两三目，甚至是半目，棋手都会选择投子，有时看到中盘负的结果在心情上也要比半目负好受一些。
   但是，也会造成胜棋认输的情况，我知道刘星七段有两次这种情况。其中一次可谓是最强的胜棋认输谱——在还剩两个单官的情况下投子，原因是搞错了规则算错贴目，将胜半目的棋当成了负半目。假使是因为没有看到手段而胜棋认输还算是实力原因，这种非战之罪的情况是不是冤沉海底呢？其实还是刘星自己说的，败局之路是自己亲手造就。胜棋认输原因还在自己，不该怨天尤人。
   也有不愿认输的情况。按照一些棋迷的说法这棋都输到爪哇国去了，还在那里搅局。这种情况不但不像其他运动会受到赞扬，还被称为“淘茅坑”。2010年亚运会围棋混双比赛中韩国选手在空中填子妄图使中国选手超时负的做法更是引起了广泛讨论，从原因上看是因为亚运会金牌对韩国男选手太重要（获得者可以免服兵役），所以不惜走出这种非正常招法。
   当然，并非所有的不愿认输都是搅局。1951年，日本第六届本因坊战，桥本宇太郎在1:3落后的情况下“升仙峡逆转”，也造就了关西棋院的独立。而对于失败的坂田荣男来讲，无疑是痛苦的，接下来是他十年的蛰伏。就是在这次比赛的第五局和第七局，坂田荣男分别执黑、执白输了十目半之多。2010年的富士通杯决赛中李世石执黑输给了孔杰十二目半，这都是早该投了的差距，中盘负的结果远比这数目后的结果好看，却都下到了最后。没有人寄希望于对手会像中野泰宏那样下出“神的一手”（典故出处），在我个人看来，这样坚持到最后不是心存侥幸，不是不承认此次的失败，而是整理心情，再次出发。
   为什么同样是竞技却对中途放弃的看法有这么大的不同，还是摘一段文字来说明吧。
   东方文明是非常讲究分寸和规范的，行乎当行，止乎当止，圣人之道趋中庸。
   孔子说过，君子没有什么好争斗的，即便要争，也该像射箭比赛那样，赛前要互相礼让，赛后要互相祝贺。围棋对局的礼仪何尝不是如此？
   礼的要义，其实便是每个人首先规范自己的行为，进而净化自己的内心，最后由所有人的有礼而达成社会的和谐。围棋在本质上其实也正符合礼的精神。不做无谓之争，不抱侥幸之心，这道理其实盘上盘下都同样适用的，而从这样的道理出发的投了的行为，便也近乎于礼了。当然，喜欢胜利而讨厌失败是人的天性，但是我们的天性并非每一部分都是正确，不然也就不必克己复礼了。
   局势已非，就请大方投了吧，收拾好一放干净的棋枰，正好从头来过。一次投了，其实也正是一次自我完成，一次升华。

——《投了》，《围棋天地》2010年第六期，编者

   感情上又如何呢？有人说言叶的不放弃也有成功的时候啊，但本质上是因为伊藤和世界的交往过程中出现问题，有人下出“神之一手”，给了言叶翻盘的机会，否则她是绝对没有任何机会的。因为恋爱和围棋都不是一个人击球的高尔夫，而是两人之间的互动，结果是两个人互动的产物。
   对方已经拒绝多次，对方已经心有所属，这都是“局势已非”的情况。如此还要死缠烂打，还要拼个鱼死网破，这种让对方困扰，这种让所有人都不好过的作为，是否能称之为“爱”呢？那就要看，爱究竟是想要得到对方，还是诚心为对方的幸福着想了。
   当“戀”已失，就请大方放弃吧，收拾好自己的心情，正好从头来过。当然她远不如放弃一场胜负容易，爱得越深越难放弃。但放弃其实也正是一次成全，为自己曾经甚至还在喜欢的人。

参考书目：
1、【美】鲁思•本尼迪克特著，刘锋译，萨苏评注，菊与刀
2、萨苏，与“鬼”为邻——一个驻日工程师眼中的日本和日本人
3、【日】土居健朗　著，阎小妹　译，日本人的心理结构（《甘えの構造》）
4、【日】中村雄二郎著，刘彬译，日本文化中的恶与罪
5、李大鸣，告诉你一个真实的日本

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#84

发表于 2011-8-2 16:41 资料主页个人空间短消息只看该作者

后记
   本文到此也该结束了，但作为长篇“引言流”，照例还是要在最后说明一些事情。
   俾斯麦说：“愚人说他们从经验中学习，我却宁愿利用别人的经验。” 在引言中，我就说了这部动画最值得分析的是造成的悲剧的原因，以及其引发的思考。所有的刑事案件都追问犯罪动机，对于局外人来说，犯罪者最终受到的惩罚固然是一种威慑，但走向犯罪是原因更值得警醒。所以，在《名侦探柯南》中几乎每一个杀人案被侦破后都会有人来说一段话作为总结。比起犯罪手法、侦破过程，青山冈昌老师告诉我们的这些更值得我们记住。《School Days》这部作品也是如此，至于其中的对错，如果我们都认为生命最重要的话，那么有两点是毋庸置疑的：言叶的自杀是不可取的，她和世界的故意杀人更是错误的。那么其他的问题呢？
   在这个世界上，没有一件事物本身是好的或是坏的。一个人眼中的蜜糖，可能是另一个人眼中的毒药。一件事物的好坏，完全取决于你自身的观感。而过去种入心中的铭记，则支配了你对事物的观感。问题本身不是问题。更确切的说，你心中的铭记使你把问题视为一个问题。因此，每个问题都能够被转化为一种契机。

——摘自《当和尚遇上钻石》

   对《School Days》这部作品以及其中人物的看法和评价将永远会是一个问题，无论是喜欢世界也好，还是喜欢言叶也好都不是对与错。然而就因为有这样的一个问题才有我写这篇文章的契机，也因为写文章这个契机，我看了不少文章，又去读了那么多书，知道了以前很多不知道的事情，想了一些以前不曾思考的问题。这些铭记形成了现在的文字，是我利用别人经验后的所得，无论对与错，无论幼稚与成熟都是我在这个时点上的印记。
   那么对于一直花费精力和时间看完这篇文章的朋友又如何呢？江崎诚致先生在其名著《昭和的棋》中写到：“棋士们一手一手打在棋盘上的棋子凝聚了他们的精魂，而我一个一个写下的文字也凝聚了我的心血。哪怕我只有一位读者，哪怕他只觉得我文章中的一句话多少有些道理，我也就深感欣慰了。”我的文章不敢说是心血，更谈不上什么精魂，只能说我是努力去写了，假使有读者能够从我的文字中有一丝收获的话，我也能感到欣慰的。
   最后，在此特向游戏汉化组和动画字幕组的辛勤劳动表示感谢。

                                                                                                                                                                                       邓仲华

2011年8月2日

[ 本帖最后由邓仲华于 2011-8-3 15:33 编辑 ]

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#85

发表于 2011-8-2 19:14 资料文集短消息只看该作者

两年多的大坑终于填上了啊！

凳子钻研到这个程度，实在是自叹不如

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#86

发表于 2011-8-2 20:58 资料个人空间短消息只看该作者

恭喜凳子叔叔填坑完毕，期待新坑

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#87

发表于 2011-8-2 23:48 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #86 水镜门生的帖子

写这种巨坑很累的

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#88

发表于 2011-8-3 02:51 资料短消息只看该作者

顶一下，终于填完这个大坑了

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#89

发表于 2011-8-4 00:04 资料短消息只看该作者

这坑2年多啊佩服.....

游戏没玩过动画倒是2部都看了（一部18x）

个人比较喜欢刹那+乙女

实在不明白那个同班的路人同学怎么就被渣城搞上床了去看病也能......

很喜欢这部动画的音乐除了那首OP

[ 本帖最后由 sherry^ 于 2011-8-4 00:07 编辑 ]

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#90

发表于 2011-8-4 00:15 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #89 sherry^ 的帖子

所谓的18X动画其实是游戏中结局《两人的恋人》的一个路线的截取
动画有些ED和插曲则出自游戏

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