王立群说《史记》——子婴是秦始皇的弟弟？ - 炎黄春秋


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#31

发表于 2009-4-22 14:45 资料个人空间短消息只看该作者

说《秦始皇本纪》有阙文，的确没有什么依据，仅仅是偶的一个猜想。

fengxv兄的说法合理，偶没有注意到下文班固的发言。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	三国赤壁周郎 (魏君子)

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	19
帖子	1865
编号	273194
注册	2008-3-31
来自	蓬莱仙境

#32

发表于 2009-4-22 16:03 资料文集短消息只看该作者

觉得是叔叔的可能性还是较大，因为二世当时不过二十岁左右，而他的侄子就已经有两个儿子，不太可能。如果说是跟二世同辈，为何二世杀戮诸兄弟时，独留子婴？所以还是叔叔的可能性较大。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	江城子


	太末侯轩辕参合左使谏议大夫 ★★

组别	翰林学士
级别	骠骑将军
好贴	3
功绩	753
帖子	9896
编号	21
注册	2003-8-21
家族	轩辕少林寺

#33

发表于 2009-4-22 16:59 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #30 文以载道的帖子

如果后宫允许有正常的男人做奴役，那吕不韦何苦让有伟器的嫪毐冒充阉人进宫阿。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#34

发表于 2009-4-22 17:25 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2009-4-22 16:59 发表
如果后宫允许有正常的男人做奴役，那吕不韦何苦让有伟器的嫪毐冒充阉人进宫阿。

虽然宫廷中允许有正常的男人执役，但总也得有个亲疏远近是不。

嫪毐大大做的是太后的贴身工作，自然是阉人方便点了。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	江城子


	太末侯轩辕参合左使谏议大夫 ★★

组别	翰林学士
级别	骠骑将军
好贴	3
功绩	753
帖子	9896
编号	21
注册	2003-8-21
家族	轩辕少林寺

#35

发表于 2009-4-22 17:35 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #34 三种不同的红色的帖子

说起嫪毐大大，突然想起一个问题，就是《史记〉一书的文学价值大大高于其历史价值。从历史真实性角度来看史记，颇有很多搞笑的地方--典型的如嫪大的伟器居然可以挡住车轮

所以咱们这里讨论半天，结果说不定是太史公随笔的错误。。。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#36

发表于 2009-4-22 17:40 资料个人空间短消息只看该作者

《后汉书·宦者列传》说：“汉兴，仍袭秦制，置中常侍官。然亦引用士人，以参其选，皆银珰左貂，给事殿省。……中兴之初，宦官悉用阉人，不复杂调它士。”

可知东汉之前，宫廷之中不全是阉人。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	游戏爱好者

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	11
帖子	963
编号	73307
注册	2006-6-21

#37

发表于 2009-4-22 18:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2009-4-22 00:34 发表
《秦始皇本纪》：（赵高）立二世之兄子公子婴为秦王。

《李斯列传》：（赵）高自知天弗与，群臣弗许，乃召始皇弟，授之玺。

《六国年表》：赵高反，二世自杀，高立二世兄子嬰。子嬰立，刺殺高，夷三族

...

第四种可能。二世的堂兄，始皇的侄子。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	笑天下

组别	校尉
级别	右将军
功绩	26
帖子	1118
编号	95
注册	2003-8-24

#38

发表于 2009-4-23 11:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2009-4-22 17:35 发表
说起嫪毐大大，突然想起一个问题，就是《史记〉一书的文学价值大大高于其历史价值。从历史真实性角度来看史记，颇有很多搞笑的地方--典型的如嫪大的伟器居然可以挡住车轮

所以咱们这里讨论半天，结果说 ...

呵呵，人家可不是挡住车轮，大致是可以当轮轴使。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#39

发表于 2009-4-23 14:59 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 笑天下 于 2009-4-23 11:48 发表

呵呵，人家可不是挡住车轮，大致是可以当轮轴使。

《史记·吕不韦列传》：时纵倡乐，使（嫪）毐以其阴关桐轮而行

这句话注家均无解释，只有《正义》注“桐轮”为“以桐木为小车轮”。

偶查了一下那个“关”字，关有“穿”的意思。所以我怀疑这句话的意思是说嫪毐用那话儿穿过桐木做的小车轮的轮毂，能把小车轮举起并走路。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	虬髯客

组别	百姓
级别	奋威校尉
功绩	1
帖子	121
编号	5594
注册	2004-2-25

#40

发表于 2009-4-23 15:02 资料短消息只看该作者

如果是堂兄弟就很好理解了，差几十岁很正常。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	绿毛龟

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	87
编号	270392
注册	2008-3-8

#41

发表于 2009-4-24 16:50 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2009-4-23 14:59 发表

《史记·吕不韦列传》：时纵倡乐，使（嫪）毐以其阴关桐轮而行

这句话注家均无解释，只有《正义》注“桐轮”为“以桐木为小车轮”。

偶查了一下那个“关”字，关有“穿”的意思。所以我怀疑这句话的意 ...

这个“关”字可能通【贯】。当时我看了半天，也只能想到这样。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	三种不同的红色


	天水郡公京东东路经略使 ★★★

组别	经略使
级别	骠骑将军
好贴	4
功绩	2325
帖子	8451
编号	106435
注册	2007-2-3

#42

发表于 2009-4-24 17:07 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 绿毛龟 于 2009-4-24 16:50 发表

这个“关”字可能通【贯】。当时我看了半天，也只能想到这样。

“关”字本来就有“穿”的意思，不用通假。

《康熙字典》：关：又穿也。《禮·雜記》叔孫武叔朝見，輪人以其杖，關轂而輠輪者。《疏》關，穿也。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	几时

组别	士兵
级别	讨逆将军
功绩	6
帖子	609
编号	254907
注册	2007-12-24

#43

发表于 2009-4-24 20:16 资料短消息只看该作者

我倒觉得子婴很可能是扶苏的儿子。秦始皇的其他儿子都是被二世和赵高所杀，唯有扶苏是假传秦始皇的遗命杀的，扶苏的子孙更有可能保全。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	游客II号

组别	校尉
级别	平北将军
功绩	18
帖子	1846
编号	47042
注册	2005-8-28

#44

发表于 2009-4-24 22:14 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由几时于 2009-4-24 20:16 发表
我倒觉得子婴很可能是扶苏的儿子。秦始皇的其他儿子都是被二世和赵高所杀，唯有扶苏是假传秦始皇的遗命杀的，扶苏的子孙更有可能保全。

不大可能，及时赵高不明着杀他，也不会扶他上台啊

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	雪花飘飘

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	4
编号	319522
注册	2009-4-25

#45

发表于 2009-4-25 18:51 资料短消息只看该作者

大家好,我是新来的,我很喜欢秦末汉初的这段历史.
我认为子婴应该是二世兄子,当然不一定是扶苏的儿子,胡亥杀害手足时,其中有一个公子高是为了保住家人,主动自杀的.子婴很有可能是公子高的儿子.
另外,史记中记载子婴和他的两个儿子一起杀了赵高,为什么我们对这条信息坚信不疑呢?史记中的错误很多,难道关于子婴儿子的事情就不会有误吗?极有可能,子婴当时最大不超过二十岁,他不是和儿子一起策划杀了赵高,而是和他的门客或是侍从.
还有,我在百度王立群贴吧里看到一张贴子,有人指出,在汉书高帝纪中班固说:：“高杀胡亥，立子婴。佩公攻至霸上，高谏子婴，开城，白衣素马降。佩公依陈平计，杀赵高，封子婴相。”
贴吧地址为:http://tieba.baidu.com/f?kz=568777610
所以,赵高到底是谁杀的呢?为什么史记和汉书的记载完全不同,有人知道是怎么回事吗?

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌