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GA_Frank 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 3 帖子 283 编号 175975 注册 2007-6-13

#1 发表于 2009-4-1 13:00 资料 短消息 只看该作者 我认为水平最高的三部曹操MOD 有了短暂的一段休息时间，反复测试调整r已经看得快昏过去了。于是随便打点字，调整一下心情。 前言（抄袭某位我很欣赏其性格的大人作品）： 1.本文完全是个人观点。 2.也没什么时间，想什么就打什么了。用词方面完全没深究。错字病句还请原谅吧 3.还是：本文是100%的主观感受。 任何人心里都有自己认为最好的作品，我只是把自己的想法列出来而已。 有异议很正常，不用往心里去~ 剧情最好的MOD:《兴唐传.瓦岗山异闻录》 有些朋友喜欢传奇类的剧情，偏偏这类我是不喜欢的。如果在题材上考虑加减分的话，我的个人情感会给以蜀汉为主题的游戏加上100分。 不过尽管如此，我还是把第一给了瓦岗。因为我不觉得有其他mod——至少在剧情方面——超过了瓦岗。 在这里，我个人仅以其他的mod为对比。 瓦岗的优秀，首先体现在语言上。 对于一个作品而言：有一点是很重要的，就是整体的统一。这一点上，目前无出瓦岗其右者。 注意看瓦岗的每一段剧情，每一段对话，语言风格惊人的统一，至少迄今为止，能做到这一点的MOD已经缪缪可数了。 如果第一段选择了现代文，那么全文都用现代文；如果第一段选择了文言，那么全文都应该用文言。 在不同的时段换用不同的语言风格，除非是在做视角错落的文学创作，否则非但达不到预期的效果，反而会造成一种跳跃感。 就目前所见的MOD，大部分采用的还是全知型视角：作者默认是知晓一切的，包括每个人的心理活动，同一时刻在不同地点发生的事情，等等等等。 正因如此，文风就更需要统一。 当然，也不是说瓦岗在这方面就达到了完美。在程咬金与翠云的部分，有一段的对话风格似乎有点偏了。由于之前的部分统稿太过完美，所以这很细微的地方造成的违和感放大了很多。 不过，一个剧本如此庞大，文字量惊人的作品，整个游戏过程中，居然只有这么一小段失误。 这是某些国内的商业游戏也达不到的水准。 第二点，是作者的整体规划。 之前有去轩辕瓦岗专区，认真看过回帖的应该会有感触。 作为我个人，对作者大白没什么了解，所以也只是冒昧地猜测了： 作者对自己剧本，实在是有着相当的自信。因此玩家剧情方面的建议根本不去做考虑，提也是白搭。 老实说，对于个人创作的游戏，这是一件好事。 全部的构架，思维，早就在脑海里酝酿得清清楚楚，也许连每一丝细节都有仔细的考量。 落实到游戏里，就造就了现在的瓦岗：极其严谨，极其完整。 有时候去看别的游戏，会有种支离破碎的感觉：作者在创作的时候，只要有了好点子，就随时往里面添加。这是很危险的，因为一旦出现了错误，会破坏游戏的整体。 但是瓦岗不会，瓦岗的剧情架构让我感到这是一个真正存在的故事，完整而清晰。 这不仅仅是酝酿清楚的原因了，还因为作者有爱。 当然，对于游戏是好事，对于玩家则未必。 正因为所有剧情都太清晰了，所以玩家的意见，作者有时完全是以一种嘲讽的态度去回应的。这可以理解，事实上，作者大多有这种通病，因为他们知道的潜剧情太多了，玩家去和作者讨论，无非是和出卷人比考试成绩罢了。 假如那位出卷人对所出的试卷极具热情，那就更糟。 以上是题外话，与游戏无关。我必须承认，虽然我自己作为玩家来说，很不喜欢大白对玩家的态度。 但是客观地说，完全能理解，并且赞成甚至佩服大白对瓦岗剧情的巧思和坚持。 所以，尽管感情上我喜欢圣三不是一星半点。但由于这贴的名字叫”我认为水平最高的曹操传MOD"，而不是“我最喜欢的曹操传MOD” 在剧情方面，瓦岗作为第一是当之无愧的。 系统最好的MOD:《三国无双战略版》 上面的瓦岗，其实也有相当的实力去竞争这个第一。 瓦岗的系统之强在MOD界也是首屈一指的，但是我认为《三国无双战略版》在应用效果上，要胜出一些。 不是说，有独创系统就是好的游戏，关键要看这些系统与游戏能不能完美地融合。 这点上，瓦岗与无双战略做的比谁都好；瓦岗几乎所有的系统都能和它独特的剧情完美地融合在一起。 不过，问题也在这里，因为融合得太好，反而过犹不及。 部分r单挑的设置，以及随机闯关的属性惩罚，一定程度上很伤害玩家的游戏积极性。 当然，真正喜欢这个游戏的人，即使sl也要完美通过，可是我所指的伤害，不是打击，而是把故事的流畅性压下去了。 但是，无双战略完全没有这个问题。它的每个系统，非但没有喧宾夺主，反而将整个游戏的品质提升了千万倍。 自由选关，多种的可选任务，人物培养，手动S单挑……这些随便一个拿出去，都能作为一个MOD的主打系统。 但是放到一起，就是没有违和感，而且节奏感满点。 举个例子：管毅连续单挑5个山贼，最后败了；和诸葛亮连续单挑文官，最后败了。感觉完全不一样。 同样都不能存档，同样是连续作战。 管毅的单挑，先要看技术，再要看运气。运气差了，随便一个山贼都可能打败你，除了祈祷，没有其他办法可以让玩家通过思考和安排找到下次可以更容易通过的方法。 诸葛亮的单挑，也要看运气，但是运气的因素被大大下降了。你输了，还可以把黄月英移动到旁边，以防万一。 再不行，可以去买药炼丹，在单挑时用上。 实在不行，你还可以把所有点数全往诸葛亮身上砸。反正，运气差还有别的办法可以弥补。 这些都是贴心的系统设置。 这可能和选择的题材有关系，但是不得不说，无双的系统完善得简直已经不像是玩家作品了。 战场最好的作品《圣.三国志英杰传》 圣三的战场，我觉得最可怕的一点是：完善度，成熟度和难度已经无限接近商业作品了。 之前打开某一关的s剧本的时候，能看见的是一个变量套一个变量，反复的测试和赋值。最终的结果就是：在设定好的剧情框架下，玩家得到了最大的自由度。 而且虽然自由，却不是说没有剧情；正相反，无论怎么选，触发的战场剧情还是合情合理，符合逻辑的。 这在游戏过程中，看不出来：因为玩家从来只能选择一条路，看不到其他选择的后果。 甚至反复重玩时，玩家实际也很难感觉得到。但是毫无疑问，没有这些多重的设定，玩家会第一时间感觉到不适。 这实际上是一种考虑全面的体现：一个剧情必须通过多重选择，一个条件也不能缺，能达到的可能很小，但只要有，作者就要做出来。 商业作品也不过只有这个要求。 至于圣三的战场，实际玩的时候，会发现几乎感觉不到无聊。 难度都经过控制，所以不会出现一关过得轻松，另一关难得变态的问题。 初期简单，后期难的趋势也有一点点开始体现了。 圣三的S是我见过素质最高的一个。 本帖最近评分记录 密林繁星 2009-4-2 19:13 +100 好帖奖励 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

大鹏金翅 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 73 编号 147045 注册 2007-4-26

#2 发表于 2009-4-1 14:30 资料 短消息 只看该作者 沙发！你讲的太好了，尤其说到瓦岗单挑的部分，本人深有同感！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

zhouhuan (神鸟) 光禄大夫 白衣伯爵 ★ 组别 虎豹骑 级别 安南将军 好贴 1 功绩 233 帖子 2822 编号 89468 注册 2006-10-30

#3 发表于 2009-4-1 14:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者 这三部都没玩过…… [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

plumtreeli 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 246 编号 768 注册 2003-9-13

#4 发表于 2009-4-1 14:51 资料 主页 短消息 只看该作者 全部都是未完成的作品，这是很大的硬伤······ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

霜染白狐头 (路人军团·路人戊) 节度留后虎豹骑 组别 虎豹骑 级别 平北将军 功绩 49 帖子 1927 编号 30085 注册 2005-1-11 来自 浙江

#5 发表于 2009-4-1 15:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者 没有岳飞传 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

xuehan1226 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 8 编号 98892 注册 2007-1-5

#6 发表于 2009-4-1 15:18 资料 短消息 只看该作者 圣三国更新的太慢了 没岳飞传有点，，， [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

横刀一刎 组别 士兵 级别 讨逆将军 功绩 7 帖子 677 编号 284418 注册 2008-6-29

#7 发表于 2009-4-1 16:26 资料 短消息 只看该作者 英雄所见略同。 不过既然楼主是主观发帖，那回帖当然可以主观。 好作品是需要灵感的，最好是能一气呵成，如果时间跨度太久。基本会有虎头蛇尾感觉，才气难以纵横。目前对《瓦岗》便有如此感觉。最近发布的几关都不如前面几关了。而且很明显作者遇到了创作苦恼，出品速度实在够慢。好听点是精品需要时间打磨，难听点是江郎有些才尽。我不相信作者在刚开始出第一关时就有个完整的大局规划。 圣3很不错，能人还是很多的。 岳飞传我一直认为只是部正剧，出彩地方不多。 攻略模式化～ [ 本帖最后由 横刀一刎 于 2009-4-1 16:50 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

js2223 组别 校尉 级别 左将军 功绩 13 帖子 1321 编号 262456 注册 2008-1-8

#8 发表于 2009-4-1 16:40 资料 文集 短消息 只看该作者 我个人观点是圣三国S方面做的很优秀，但因为无法手动操作R剧情，亢长的R剧情则显的有点拖踏了，而瓦岗R剧情则感觉不到这点，因为玩瓦岗R剧情很自由，很像RPG养成，倒是希望R剧情再长一点。无双没深入玩过，虽然下载了，笑，但到现在我还没玩过一关，不做评价。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

ChinaPR (羽林孤儿) ★ 组别 校尉 级别 讨逆将军 功绩 35 帖子 656 编号 43106 注册 2005-7-13 来自 江苏南京

#9 发表于 2009-4-2 10:56 资料 文集 短消息 只看该作者 自由R引擎引起了曹操传MOD巨大的变化，在这点上，开工较早并且已经完成的岳飞传是很难和后面这几部作品相比的。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

wotaifu (ww) 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 209 编号 315928 注册 2009-3-26

#10 发表于 2009-4-2 11:33 资料 短消息 只看该作者 如果没完成我就不考虑玩- - [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

majiming 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 138 编号 297300 注册 2008-11-2 家族 轩辕丐帮

#11 发表于 2009-4-2 13:07 资料 短消息 只看该作者 从来不玩没完成的MOD [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

十三金 (欧阳金) 组别 士兵 级别 忠义校尉 功绩 2 帖子 201 编号 66556 注册 2006-4-19 家族 欧阳一族

#12 发表于 2009-4-2 13:11 资料 短消息 只看该作者 说到剧情最好的MOD， 把84吕布传都忘了？ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

lcxurui 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 25 编号 221501 注册 2007-9-28

#13 发表于 2009-4-2 15:18 资料 短消息 只看该作者 岳飞,杨家将都什么 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

小吕飞刀 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 22 编号 51405 注册 2005-10-18

#14 发表于 2009-4-2 15:32 资料 短消息 只看该作者 如果没完成我就不考虑玩 本帖最近评分记录 沈浪 2009-4-2 21:47 -5 重复他人回帖 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

David.S.Wu (Dave) 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 36 编号 234305 注册 2007-11-3 来自 Sydney, Australia

#15 发表于 2009-4-2 17:51 资料 短消息 只看该作者 3部作品都不错，楼主观点也不错。 可惜都是未完成作品，就像现在N多作品。 不过还好这3部都有进展，不像很多都太监了。 这类游戏完整的才有意思就好比写一本书要写完读一本好书要读完，不然你培养了半天的部队，打一会儿就不能继续了，还不如干脆不开始等完整版出来再过足瘾。 不过很理解与支持现在的mod作者们，很多人都很忙的，但是只要大家有做优秀mod的精神，相信高水平大作一定会不断问世的！ [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

nesta13119 组别 士兵 级别 护军 功绩 7 帖子 448 编号 118379 注册 2007-3-8

#16 发表于 2009-4-2 18:42 资料 短消息 只看该作者 瓦岗的单条不错 不过人物的头像太丑了，看见就没有心情完 我认为最好的3个 首先是岳飞，圣3也不错，还有柔局的杨门 杨门有个纰漏，复活兵太多了 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

密林繁星 梁郡公川峡西路经略使 组别 经略使 级别 征西将军 好贴 4 功绩 2466 帖子 4973 编号 6979 注册 2004-4-22 家族 肉肉门

#17 发表于 2009-4-2 19:34 资料 文集 短消息 只看该作者 楼主写的不错，其他的不评价，看到楼主说风格统一的问题，深以为然，说岳在这个方面有点吃亏，整个剧本，执笔的人太多，甚至在某些关卡，也有两三个人动笔，所以整个游戏看，说岳的剧本风格确实不大统一。说岳的整体规划也吃亏在这里，核心制作人员换了一撮又一撮。 说岳庆幸的是，好歹有了结局，做为过来人，明白一个高质量的MOD要坚持完工，真的是太辛苦，希望大家的MOD都不要太监。 某楼说岳飞是正剧，不错，当时制作组中，还有别的声音，想添加些元素，可以大家考虑到岳飞的形象，无法接受这样的改变，所以岳武穆只能继续高大全的公式化，这点，岳飞也算吃小亏。 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

3812990 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 139 编号 264578 注册 2008-1-12 来自 浙江省嘉兴市

#18 发表于 2009-4-2 19:41 资料 短消息 只看该作者 不玩没完成的MOD 本帖最近评分记录 沈浪 2009-4-2 21:47 -5 重复他人回帖 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

白云苍狗 (大白) 舞阳侯 剑南西川节度使 ★★★★★★★★ 组别 节度使 级别 车骑将军 功绩 742 帖子 7435 编号 44455 注册 2005-7-27 来自 孤独村宅王庙 家族 轩辕学院

#19 发表于 2009-4-2 20:01 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者 这帖不同于此前我见过的评论，差别就在于楼主从一定程度上放弃了玩家立场而从制作的角度上去看作品，妄自揣测楼主是一位有创作欲颇强的人，因此在接触作品时能够很准确地洞察作者的用心。 很赞同楼主对《无双》和《圣三》的看好，老实说，我一直没时间认真玩MOD，不过目前出现的曹操传MOD只有这两部让我在粗略玩赏的时候丝毫感觉不到“私人制作”的痕迹。恰巧两位作者我也都熟，双子心是我见过在剧本指令方面探求心最强的人，对剧本的逻辑要求很高，而且作为主创而能精通美工，使得很多奇思妙想能够很完美很圆润的融入到《无双战略版》里面去，这对该MOD和玩家而言都是极大的幸运。无所兄对于蜀汉的故事很有爱，在大批三国MOD出现之后仍然敢于认真地做这个题材，我想是因为他对自己创作的故事有着绝对的自信，目前看来，无所兄在S剧本设计上的驾轻就熟和对美工的高标准要求也是《圣三》今后继续走向成功的关键。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

lnwt888 组别 士兵 级别 仁勇校尉 功绩 2 帖子 188 编号 278469 注册 2008-5-16

#20 发表于 2009-4-2 20:24 资料 短消息 只看该作者 是啊~~~都是水平很高的作品啊 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

Agrael 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 41 编号 91909 注册 2006-11-17

#21 发表于 2009-4-2 21:10 资料 短消息 只看该作者 岳飞传目前还是最好 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

小小KS 组别 校尉 级别 右将军 功绩 11 帖子 1063 编号 294403 注册 2008-10-11

#22 发表于 2009-4-2 21:31 资料 文集 短消息 只看该作者 等待圣三第五季的路过 等待瓦岗第二十关的路过（MS是20关） 等待35SLG华容道关的路过 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

iizu 组别 士兵 级别 裨将军 功绩 3 帖子 340 编号 88211 注册 2006-10-22 家族 瓦岗寨

#23 发表于 2009-4-2 21:37 资料 短消息 只看该作者 剧情最好的，个人认为是tu的吕布传 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

时间轴空转 (时空) 组别 校尉 级别 安南将军 功绩 32 帖子 2877 编号 267174 注册 2008-2-11 来自 香巴拉 家族 轩辕三国杀

#24 发表于 2009-4-2 22:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者 个人觉得衰哥最好，然后瓦刚，定点吕布，岳飞 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

txm 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 8 编号 82289 注册 2006-9-9

#25 发表于 2009-4-3 01:49 资料 短消息 只看该作者 有板有眼的，但我不觉得是着这样的， [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

x393 组别 百姓 级别 奋威校尉 功绩 1 帖子 140 编号 78401 注册 2006-8-8

#26 发表于 2009-4-3 02:51 资料 短消息 只看该作者 岳飞传玩前两遍的时候,剧情是很吸引人的因素之一,像楼上说的,做为正剧,能成这样已经很不错了. [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

blueangel 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 19 编号 70307 注册 2006-5-28

#27 发表于 2009-4-3 03:07 资料 短消息 只看该作者 后2个没见过 论坛里也没有下载 为什么? [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

mukun 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 84 编号 291800 注册 2008-9-22

#28 发表于 2009-4-3 09:20 资料 短消息 只看该作者 回楼上，三国无双战略版在这个版是有的 圣三要去法宝网，不过音乐包不好下载 [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

yangy20080124 组别 百姓 级别 破贼校尉 功绩 1 帖子 56 编号 97682 注册 2006-12-30

#29 发表于 2009-4-4 14:55 资料 短消息 只看该作者 胡扯，不管你怎么排我觉得没有隋唐就是在胡扯 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

clx840316 组别 百姓 级别 在野武将 功绩 0 帖子 7 编号 314335 注册 2009-3-12

#30 发表于 2009-4-5 20:04 资料 短消息 只看该作者 论坛里哪些MOD是完整到结束的 请问各位这里面的游戏除了岳飞，杨家将外（这两个我都玩通了），还有哪些游戏是完整的，我看帖子好像有些游戏都没有出到完 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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