标题: 评许马大战:天不亡马儿
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发表于 2009-3-7 23:13 资料 短消息 只看该作者
评许马大战:天不亡马儿

许禇这个人,出身豪强,并不是个纯粹的粗人。他有个很大的特点:平时比较懒散,也比较粗糙;但重要或关键时刻,粗糙之中能见精细,且有人来疯的特点。

平时一些吃力但出不了名的战斗,一般见不到他的身影,即使出战也一般并不使全力,譬如与吕布交手时,老许明白啊,自己不是吕布对手,拼命也赢不了,不如随便支几招算了,呵呵。又如老许与张飞交手,许褚历来拿张飞不重视,觉得没什么打头。所以,喝醉了酒,或骑个无鞍马就去玩张飞了,可张飞武力不弱啊,老许还吃了亏,呵呵。又如,官渡前哨战,颜良逞威,许褚本来拿下颜良无甚问题,但是,他当时担任的是近卫军主官,前方有关羽等人,估计能敌颜良,何必越俎代庖呢,于是偷一下懒,同时,也给关羽长点面子。

但是,一旦他觉得有必要,赶上机会就要人来疯。该懒的时候决不勤快,要不怎么许禇能活得老大,而林冲却正值当战之年就累瘫了,还有诸葛亮累死累活事无巨细,结果早早就挂了。

譬如他刚出场时,明明早就有意投曹,偏偏要与典韦大战了百合,人来疯一把,以确立自己的武将地位,显出其精明的一面;曹军战徐晃时,明明许禇可以战胜徐晃,但许禇在曹操身边,把曹操喜欢徐晃的心思看得一清二楚。许禇料定,象徐晃这样的优秀人才,是不可能总窝在杨奉手下的,必然要被曹操挖过来,于是故意与徐晃战平,既让曹操心里高兴,也建给徐晃以好感。这又显出其精细。

最能说明许禇不是粗人的例子,莫过于演义中的这一段:

曹仁大怒曰:“吾乃曹氏宗族,汝何敢阻当耶?”许褚曰:“将军虽亲,乃外藩镇守之官;许褚虽疏,现充内侍。主公醉卧堂上,不敢放入。”仁乃不敢入。

在潼关大战中,许禇听曹操夸马超“不减吕布之勇”,便感到机会来了,可以出一把风头。于是,许褚人来疯的特点被激发了。

演义里说,许禇目射神光,威风抖擞,使马超不敢动。接下来,又下战书挑战马超,爆发了演义里可列三甲的著名经典:许马大战。

战至一百回合,马累了,双方换马又战一百合,这时,演义全书中格斗场面最精采的一幕到来了。

许褚性起,飞回阵中,卸了盔甲,浑身筋突,赤体提刀,翻身上马,来与马超决战。两军大骇。两个又斗到三十余合,褚奋威举刀便砍马超。

有人说什么脱了甲灵活,谬矣;许禇的兵器是大刀,加上许禇神力,显然许禇属力量型,力战型。脱下马甲所能增加的“灵活性”对战局的影响根本可以完全忽略不计,但受划伤或受流矢伤害的危险性则加大了,所以,许禇脱甲是摆明了让大家看:俺老许就是不用盔甲,照样可以赢马儿。后来许褚因为这个缘故中了流箭,可见,在战场脱去衣甲有极大的冒险性。许褚是久经战阵之人,不会不明白衣甲的重要性,他脱去衣甲,就是因为通过前面的交手,觉得快要击败马超了,故人来疯了。

《书剑恩仇录》里面有个情节,两位高手在官兵的箭雨中比武,其中有个高手故意背对着官兵,因为这样一来,如果两人战成平手,那实际就是他取胜了。许褚脱甲也有这层意思在里面。

而且,许禇已经对马超的武力看透了,认为即使脱了甲盔也不会落下风。曹操前面的那番话,给了许禇强烈的想在曹操及全军面前表现一番的欲望。于是,他乘这机会暴露一下浑身雄健的肌肉,可以一战扬名,何乐而不为。

这时,许禇通过前面与马超的交手,感觉已经有把握战胜马超。他找个机会抓住了马超的枪头,实际是想活捉马超。许禇力大,要是枪杆不断,显然已经把马超硬生生用枪杆挑落马下,然后活捉。

就武力来说,老许不能生擒马超。但是,就战场实况来说,老许确实得到了这个机会。如果马超的枪杆不断,其结果是可想而知的。

老许力大,马超下风,两个夺枪,有可能如下结果:

一、马超一试自己力少,夺不了枪,撇枪就逃。。。这种可能性较小,因为那样一来可以肯定马超必死无疑。

二、马超硬着头皮夺下去,结果被老许曳来拽去,难免最后被拖下马来,遭生擒。

三、天不亡马儿的话,就让枪杆断掉,呵呵

人算不如天算啊,马超的枪杆一断,两人成了乱欧。本来,许禇用大刀对马超的骑战是有优势的,但这时两人跌落马下,也没了兵器,许禇的优势就不在了,虽然许禇握有枪尖,貌似有利一些,但基本上是半斤八两,战胜马超的可能性已经大为减少,两人打下去,不会有什么结果,一般情况是谁也赢不了对方,不如结束单挑,让双方军队直接交战。曹操一方面见打下去已经没有意义,同时,也考虑到两人乱打下去一定是互有损伤。出于保险的考虑,招回了许禇。

在曹操看来,许禇能拿得下马超当然好,但是拿不下马超也无所谓,反正曹操是要在军事上击败马超。不必让许禇在这种毫无意义的格斗中承担任何的风险。

老天在许禇捉住马超枪杆之际,让枪杆忽然中途折断,可谓天不亡马儿也。


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发表于 2009-3-8 01:43 资料 短消息 只看该作者
又见挺许派,真无聊,个人认为马超强,许猪赤膊上阵多少有些情急拼命的意思在,打过架的人都知道只有相对不利的一方才会如此,比如泰森咬耳朵,夺枪是个高招,因为许知道自己武艺不如对方,夺枪是想把马超拽下来,变成两人扭打的局面,如果这样的话无疑力大着胜,书中明确点出许禇的力气比马超大的,马超武力再高也无用武之地,可惜人算不如天算,枪断了,这样没盔甲的许禇就偷鸡不成蚀把米了。


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发表于 2009-3-8 07:03 资料 短消息 只看该作者
高论,怪不得曹操说马儿不死他死无葬身之地,原来是天不亡马儿。惜哉许褚,虽然神勇,奈何谋事在人,成事在天啊。
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发表于 2009-3-8 10:52 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #1 许仲康 的帖子

【平时一些吃力但出不了名的战斗,一般见不到他的身影,即使出战也一般并不使全力,譬如与吕布交手时,老许明白啊,自己不是吕布对手,拼命也赢不了,不如随便支几招算了,呵呵。又如老许与张飞交手,……喝醉了酒,或骑个无鞍马就去玩张飞了……官渡前哨战,颜良逞威,许褚本来拿下颜良无甚问题,但是,他当时担任的是近卫军主官,前方有关羽等人,估计能敌颜良,何必越俎代庖呢,于是偷一下懒,同时,也给关羽长点面子。

但是,一旦他觉得有必要,赶上机会就要人来疯。……譬如他刚出场时,明明早就有意投曹,偏偏要与典韦大战了百合,人来疯一把,以确立自己的武将地位,显出其精明的一面;曹军战徐晃时,明明许禇可以战胜徐晃,但许禇在曹操身边,把曹操喜欢徐晃的心思看得一清二楚。许禇料定,象徐晃这样的优秀人才,是不可能总窝在杨奉手下的,必然要被曹操挖过来,于是故意与徐晃战平,既让曹操心里高兴,也建给徐晃以好感。这又显出其精细。】
我说楼主,你说这些我怎么感觉:
1、许褚是这样性格的人吗?
2、有证据证明以上你所说的吗?


[ 本帖最后由 emony007 于 2009-3-8 10:53 编辑 ]
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发表于 2009-3-9 14:18 资料 短消息 只看该作者
回复 #1 许仲康 的帖子

呵呵,仲康辛苦啊
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发表于 2009-3-10 11:10 资料 短消息 只看该作者
楼主绝对是玩阴的,名义挺许,实际贬许.
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发表于 2009-3-10 11:13 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 luhongyi 于 2009-3-8 01:43 发表
又见挺许派,真无聊,个人认为马超强,许猪赤膊上阵多少有些情急拼命的意思在,打过架的人都知道只有相对不利的一方才会如此,比如泰森咬耳朵,夺枪是个高招,因为许知道自己武艺不如对方,夺枪是想把马超拽下来 ...

搞笑啊!!老许赤膊书中明言是在"不分胜负"的情况下一时性起.何来老许武艺不如对方,就凭你一个顺嘴出溜??老许夺枪是因为马超自己回枪慢了,刺出去后,被老许轻松闪过,抓住马超回枪慢的漏洞!!不然,一个堂堂马超的枪是那么容易被夹住的??自己出现漏洞还要怪对方??
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发表于 2009-3-10 21:50 资料 文集 短消息 只看该作者
楼上的,弃刀捉住不等同于单手捉住。弃刀捉住是比较冒险无赖的招。因为万一抓不住自己也完了。
许诸出此招,应该是因为三国除了关羽,张飞,吕布,典韦,其他的人许诸有信心以力取胜。把技巧对战简化到简单的以力取胜就是他的原则。
不过还是平手。~~~
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发表于 2009-3-10 22:11 资料 短消息 只看该作者
马超许褚不关我事,我挺赵云的
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发表于 2009-3-11 00:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 MOD狂 于 2009-3-10 22:11 发表
马超许褚不关我事,我挺赵云的

醉眼兄说过,因为赵云战许储时曹操没有任何表示,所以赵云武力不如许储,只能排在第九名
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发表于 2009-3-11 10:01 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 phoenixdaizy 于 2009-3-10 21:50 发表
楼上的,弃刀捉住不等同于单手捉住。弃刀捉住是比较冒险无赖的招。因为万一抓不住自己也完了。
许诸出此招,应该是因为三国除了关羽,张飞,吕布,典韦,其他的人许诸有信心以力取胜。把技巧对战简化到简单的以 ...

呵呵,无论怎么说,让老许能够想把技巧战简化成较力的原因是马超自己回枪慢的漏洞...你以为一个高手的枪是那么容易夹住的??或者说,马超自己的失误难道还让老许放过去不抓???
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发表于 2009-3-11 10:30 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 醉眼轻凝望 于 2009-3-11 10:01 发表

呵呵,无论怎么说,让老许能够想把技巧战简化成较力的原因是马超自己回枪慢的漏洞...你以为一个高手的枪是那么容易夹住的??或者说,马超自己的失误难道还让老许放过去不抓???

他要是能闪过挥刀一砍不更好,这根本证明他做不到。枪一直在近身攻击,所以弃刀才能将枪抓住。
想姜维那种实力明显超过对手的会捉住。太史慈孙策那样自己为自己力量不错的会单手把对方枪捉住。

许么,没看出来他有单手抓枪的能耐。因为他单手不能灵活舞动自己的双手刀。只能选择这样的招法。
而且他身型上本来是以力量见长的猛将。
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发表于 2009-3-11 11:26 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 phoenixdaizy 于 2009-3-11 10:30 发表


他要是能闪过挥刀一砍不更好,这根本证明他做不到。枪一直在近身攻击,所以弃刀才能将枪抓住。
想姜维那种实力明显超过对手的会捉住。太史慈孙策那样自己为自己力量不错的会单手把对方枪捉住。

许么,没 ...

笑....老许闪过挥刀做不到??让我们看看原文吧:马超反击一枪后,书中明言:"褚亦闪过,将枪夹住."此时老许已经轻松闪过了马超的反击,他可以有两种选择,一种是单手抡刀,那么无论力量和准确度肯定受到影响,马超可以躲过。这样又回到无休止的打斗中...;另一种选择就是利用马超自己回枪慢的漏洞,将他的武器夹住,并利用力量优势取胜....

无论哪个选择,都是老许占主动.相反,马超,在反击被闪,枪被夹的刹那的胆战心惊可想而知...如此狼狈和被动,我真奇怪了为什么那么多人睁眼说瞎话,硬说马超比老许强。 ...

[ 本帖最后由 醉眼轻凝望 于 2009-3-11 11:27 编辑 ]
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发表于 2009-3-11 12:22 资料 短消息 只看该作者
其实只需弄明白一点,如果枪杆不断,谁会吃亏?
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呵呵,楼上的,那还用问吗.....当然,如果某位"帅哥"迷硬要说老许吃亏,咱也没办法...
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发表于 2009-3-11 14:38 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 河北颜良 于 2009-3-11 12:22 发表
其实只需弄明白一点,如果枪杆不断,谁会吃亏?

枪杆断了猪都会吃亏,枪杆不断猪当然会更吃亏
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原帖由 马腾 于 2009-3-11 14:38 发表


枪杆断了猪都会吃亏,枪杆不断猪当然会更吃亏

这一战小马吃小亏:断了一只枪杆,谁让你的枪杆不结实呢?大许吃大亏:中了两枝弓箭,谁让你打架不穿衣服呢?

给俺们的教训就是:打架单挑的话,要拿称手结实的家伙;单挑打架的话,一定要穿好防护服。贪凉和裸奔都要不得啊!
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发表于 2009-3-11 16:11 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 孤狼在途 于 2009-3-11 14:56 发表

这一战小马吃小亏:断了一只枪杆,谁让你的枪杆不结实呢?大许吃大亏:中了两枝弓箭,谁让你打架不穿衣服呢?

给俺们的教训就是:打架单挑的话,要拿称手结实的家伙;单挑打架的话,一定要穿好防护服。贪凉 ...

不同的是:马超吃的小亏是因为武力因素(回枪不及时被对方抓住漏洞将枪夹住).老许则是脑子因素(因为自己头脑发热裸奔而中箭).所以说,纯粹武力因素,老许要稍稍强过马超.当然这个强是极其细微的,可以忽略不计.
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发表于 2009-3-11 16:50 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 孤狼在途 于 2009-3-11 14:56 发表

这一战小马吃小亏:断了一只枪杆,谁让你的枪杆不结实呢?大许吃大亏:中了两枝弓箭,谁让你打架不穿衣服呢?

给俺们的教训就是:打架单挑的话,要拿称手结实的家伙;单挑打架的话,一定要穿好防护服。贪凉 ...

大许虽然吃了大亏,但也占了大便宜,他抢到半截可以当传家宝的短枪,以后每次出征前都要跪拜短枪,后来大许的儿子小许出征前没有跪拜短枪,结果被斩了
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发表于 2009-3-11 17:49 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 醉眼轻凝望 于 2009-3-11 13:12 发表
呵呵,楼上的,那还用问吗.....当然,如果某位"帅哥"迷硬要说老许吃亏,咱也没办法...

“两马相近,徐晃便把弓打许褚。褚一手按住弓,把徐晃拖离鞍鞒。晃急弃了弓,翻身下马,褚亦下马,两个揪住厮打。”

估计如果枪不断,可能两人得下马比摔跤了,但战场上,许褚估计就不会主动下马了,先被扯落地的会吃亏。
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发表于 2009-3-25 17:12 资料 短消息 只看该作者
其实夹住枪头后直接给马儿一刀不就都结束了~
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问题是要有这个实力,从结果来看,许是输了,无脑那也是输啊!
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发表于 2009-4-2 15:34 资料 短消息 只看该作者
老许那个叫输??呵呵,只能说头脑发热导致乱打吃亏,而非武力不如对手。..
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发表于 2009-4-2 17:49 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 醉眼轻凝望 于 2009-4-2 15:34 发表
老许那个叫输??呵呵,只能说头脑发热导致乱打吃亏,而非武力不如对手。..

臂中两箭丢盔卸甲难道叫赢?
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这一战小马吃小亏:断了一只枪杆,谁让你的枪杆不结实呢?大许吃大亏:中了两枝弓箭,谁让你打架不穿衣服呢?

给俺们的教训就是:打架单挑的话,要拿称手结实的家伙;单挑打架的话,一定要穿好防护服。贪凉和裸奔都要不得啊
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人类的想象力真丰富啊。
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乱七八糟的
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发表于 2009-4-10 15:58 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 马腾 于 2009-3-11 00:02 发表


醉眼兄说过,因为赵云战许储时曹操没有任何表示,所以赵云武力不如许储,只能排在第九名

这个也太牵强了吧
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发表于 2009-4-11 15:40 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 小马828 于 2009-4-10 15:58 发表


这个也太牵强了吧

本人从未只因这个原因把赵云列第9。。。。
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发表于 2009-6-1 16:55 资料 短消息 只看该作者 QQ
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本来,许禇用大刀对马超的骑战是有优势的,但这时两人跌落马下,也没了兵器,许禇的优势就不在了,



许诸力大,一声响,绝断枪杆,各拿半节在马上乱打。那里来的跌落马下,别拿评说跟我事,这就是一个黑许楮的**,鉴定完毕!!


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