原帖由 Shadowleech 于 2009-2-20 12:37 发表
前面阿斗当然有功劳，后面当然也是阿斗的问题。但蜀汉灭亡总体来说他的昏庸只是次要的，关键还是地小人少的割据政权。而曹丕父子，他们即位时曹魏就已经大半天下在手，曹魏如此快失去实权难道不是他们不爱惜身体荒淫无度导致早亡，身后事也处理得极其糟糕让司马懿夺权？他们难道不是主要责任？
他们能控制住又如何？作为君主可以不考虑身后，大肆挥霍国力，把炸弹留给儿孙？三国中数蜀汉内部最为平稳，其他2国政变不计其数。诸葛恪怎么遭到灭三族的想必阁下也知道吧。

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-2-20 12:42 发表


笑，有人吃苹果得了肺癌，所以肺癌和吃苹果有关？阁下就这逻辑对吧？
阁下就那“反正司马氏假传皇太后旨意，哪都这么写”的逻辑对吧？

再笑，士族支持曹魏皇帝就动不了司马氏，那蜀汉的士族支持四位贤相 ...

原帖由 Shadowleech 于 2009-2-20 12:50 发表
问题是九品中正制实行的期间，篡权率确确实实是中国历史上最高的也是最频繁，顶得长的东晋，还是王马共天下，也确确实实地出现了士族专政。
什么时候都支持四人了？2个荆州派，2个益州派。而且诸葛亮后几个就没这么大的权力和威信。
又偷换概念了，曹操留给曹丕曹睿的地盘多大？有比他们更强大的敌对势力么？阿斗呢？他们俩当政一个7年一个13年加起来比阿斗都短10年。而且这么NB咋身后就让人篡了呢？

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-2-20 12:58 发表

笑话了。九品中正制实行期间篡权率最高，同时也是华夏最乱的日子，入主的异族根本就没几个有华夏的传统理念，家天下概念淡薄，都是谁有能力谁拿刀的主，难道这些也是九品中正制搞出来的哇？

什么时候支持四 ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-2-20 13:02 发表


笑，重点点清楚了，前后三次伐蜀的规模基本一样。所以不存在什么“趋势”出现了逆转的问题。如果说别人打你的力度没变，而你最后顶不住。说明的不是别人发展得好了，而是你自己差了。

我现在也懂了，原来 ...

原帖由 Shadowleech 于 2009-2-20 13:13 发表

后来更大规模的异族入侵，甚至长时间异族统治，有再出现这么频繁的篡位么？
为君关键是能任人，要说齐桓是否无能？也不是他能力范围的啊。

原帖由 Shadowleech 于 2009-2-20 13:14 发表
还有麻烦问下曹丕曹睿所谓功绩如何了？

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-2-20 13:23 发表

至少在世之时国家不会混乱到阿斗那程度。
至少能制得住有野心的臣子。
曹睿还能很果断的应对诸葛亮，孙权入边之事。

原帖由 Shadowleech 于 2009-2-20 13:30 发表

啥程度？
哪个有野心的臣子在阿斗时造次了？
曹睿地盘多大？势力多大？

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-2-20 13:37 发表

你先告诉我刘禅下面有哪几个有篡位野心的臣子在刘禅手底下了？

曹睿地盘多大，势力多大也好，那么曹睿边境多大？多少地方要用兵的？

比势力比地盘，那么怎么不比比刘备，诸葛亮给刘禅整了多好的一个国内 ...

原帖由 暂时发言马甲 于 2009-2-20 13:41 发表

曹丕决策当然靠自己，齐桓做事靠管仲。

曹丕灭蜀还是亡吴，那也得看他对手都有谁。当然，你要曹丕胜过诸葛亮，压过孙权陆逊才跟齐桓有得一比。那我也就ok了。
不过话说回来，曹丕的魏国还比不上齐国那霸主 ...

原帖由 Shadowleech 于 2009-2-21 01:28 发表
“太尉臣济、尚书令臣孚等，皆以爽为有无君之心，兄弟不宜典兵宿卫，奏永宁宫。皇太后令敕臣如奏施行。”
蒋济司马孚是谁的党羽，大家心知肚明。这种明显夺权的事，太后会同意才怪，曹爽再怎么说也是老曹家的人 ...