天龙八部武功级别 - 笑书神侠 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	shicanhui


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#61

发表于 2009-9-9 16:40 资料文集短消息只看该作者

LZ的排名真胡吊扯！当然一部小说其中的人物都有粉丝，只要没有在书中正面交锋就各自的粉丝拥护各自的人物。理由？理由各有各的，100个理由也不费时。LZ的标题就不对，“天龙八部的武功级别”，是说武功排名啊还是人物高手排名啊？要说武功，那逍遥派的武功可厉害了！乔峰有什么？不就降龙十八掌嘛！洪七公也是练这的，打不过王重阳的全真教功夫大家都赞同吧！难道说学降龙十八掌的都打不过学全真教功夫的了？显然不能这么比！整个逍遥派被丁春秋逼的嗷嗷叫，搞什么玲珑棋局，选拔什么“优秀青年”，再把逍遥子的内力传给他，再学逍遥派的这神功那神功才能去灭丁春秋（至少逍遥子是这么打算的），这事交给乔峰，三下五除二把小丁就灭了。至于虚竹和段誉学了不全的逍遥派功夫就多厉害等等来说明逍遥三老的档次……老兄，天龙八部你真看了么？至于萧远山、慕容博、鸠摩智和乔峰谁更厉害确实书中没明确。不过从他们交手的几招来看似乎武功相当。若要一定分个输赢，乔峰正当壮年，体力好、身体壮，我投乔峰。有人说鸠摩智不是虚竹的对手，那是鸠摩智本身没把虚竹当对手，大意了。再加上逍遥派的功夫确实变幻莫测，处于下风正常。
我的排名是：第一档次扫地僧（虽然吃了乔峰的亏，但有眼的都看的出来）
第二档次乔峰虚竹段誉萧远山慕容博鸠摩智
第三档次 …………

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	shicanhui


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#62

发表于 2009-9-9 16:58 资料文集短消息只看该作者

再说一点：书是金庸写的（每部书不可避免的都有矛盾的地方）人物是金庸树造的，不想谈三国我们可以撇开三国演义，甚至你说你比罗贯中更理解三国历史理论上有这个可能。但我们讨论武侠人物，绝对要看书上怎么说看作者什么意思。
所以我认为：一不要抓住矛盾的地方不放，我们可以多方证明
二不要自己想当然的推理，书上明确的就是这样！书上没明确说的我们体会意思。由某楼的甚至说乔峰没任何奇遇、才三十多岁，降龙十八掌也非最神奇的功夫，他能多厉害？这话就有些糊涂了！人家金庸说乔峰就这么厉害还用你推理？
金庸写乔峰本来就是塑造一个古希腊悲剧英雄式的人物，这样的人不会被任何人所打败！只能被命运所毁灭。

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	tonyget (精神病院院長)

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#63

发表于 2009-10-4 12:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2009-9-9 16:40 发表
LZ的排名真胡吊扯！当然一部小说其中的人物都有粉丝，只要没有在书中正面交锋就各自的粉丝拥护各自的人物。理由？理由各有各的，100个理由也不费时。LZ的标题就不对，“天龙八部的武功级别”，是说武功排名啊还 ...

萧峰有办法对付北冥神功和生死符吗？

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#64

发表于 2009-10-4 23:56 资料个人空间短消息只看该作者

最后估计是讨厌武功的段誉最厉害啊，杀伤最强，轻功最强，无限内力，绝对是个bug！

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	shicanhui


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#65

发表于 2009-10-13 08:39 资料文集短消息只看该作者

回复 #63 tonyget 的帖子

不需要对付，乔峰肯本无视星宿派的毒药，无崖子可以被丁春秋暗算，乔峰绝不会！至于拿什么对付北冥神功和生死符，不用什么！生死符压根种不到乔峰身上。整部书除了阿紫给乔峰喝过毒药，你见乔峰中过任何东西没？你该说那是他没碰到童姥，那我们都没确凿证据。

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	龙图阁大学士

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#66

发表于 2009-10-13 11:39 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tonyget 于 2009-10-4 12:18 发表

萧峰有办法对付北冥神功和生死符吗？

如果萧峰不躲不还手，当然没有办法。

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#67

发表于 2009-12-12 15:00 资料短消息只看该作者

萧峰和开窍以后的虚竹段誉
都能和鸠摩智什么的拼

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	地藏王的若尘 (神亭侯)

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#68

发表于 2009-12-18 13:40 资料主页短消息只看该作者

我觉得楼主将段誉虚竹萧峰排在第四等有些不合情理了。无崖子，李秋水，天山童姥三人的功力都给虚竹吸的差不多了，怎么虚竹还排四等？

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	无隙

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#69

发表于 2009-12-22 15:53 资料短消息只看该作者

赞成老僧第一，段、虚两人第2档次。
他两人一直开着外挂，别人怎么搞。虚有逍遥三老的内力不说。段后期是他自己前期的内力+鸠摩智的内力，再加上灵波微步和BUG武功北冥和六脉。典型的吸完射，射完再吸~~~~~

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	无隙

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#70

发表于 2009-12-22 15:55 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 龙图阁大学士 于 2009-10-13 11:39 发表

如果萧峰不躲不还手，当然没有办法。

关键是那两鸟人都开着天龙第一轻功灵波微步，他怎么夺。在对这2鸟人的时候，轻功方面他是弱项

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	天外人 (无聊人 -)

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#71

发表于 2010-1-17 00:05 资料短消息只看该作者

小段把六脉都练熟，不比谁差。
萧老大最少也能上第二档吧

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	tonyget (精神病院院長)

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#72

发表于 2010-9-9 23:42 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 地藏王的若尘 于 2009-12-18 13:40 发表
我觉得楼主将段誉虚竹萧峰排在第四等有些不合情理了。无崖子，李秋水，天山童姥三人的功力都给虚竹吸的差不多了，怎么虚竹还排四等？

是按这些人颠峰期的武功排名，不是全书结束后排名

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#73

发表于 2010-10-7 23:33 资料短消息只看该作者

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原帖由 tonyget 于 2010-9-9 23:42 发表

是按这些人颠峰期的武功排名，不是全书结束后排名

无崖子巅峰时期是30年前,但是30年前无崖子只有40年内功,明显不能和巅峰时期童姥李秋水一个档次.

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	时间轴空转 (时空)

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#74

发表于 2010-10-8 00:09 资料个人空间短消息只看该作者

个人觉得内功修为扫地僧  段誉or虚竹子  3仙  2老
      招式威力萧峰第一无人出其右  降龙28掌惊天地泣鬼神
      招式精妙斗转星移  六脉神剑  天山折梅手  北冥神功凌波微步

我眼中的排名 0 扫地僧 BUG
                  1  萧峰  招式也许不最精，内功也许不最深。降龙二十八掌也许不是天下第一，但用他的人是！任天下英雄齐上，萧峰何足惧哉！
         2  无崖子  北冥神功（真气？），凌波微步和小无相功  廊寰福地练天下武功达10年，且琴棋书画，天文地理无一不通，被丁春秋偷袭至全身经脉尽断。。。。。全身瘫痪，和段延庆没有可比性。
         3  虚竹子段誉  2老鸠摩智  童姥李秋水
         4  慕容复丁春秋  段延庆玄慈  游坦之

武功讲求相生相克，未必就是谁能胜过谁就能高出一个级别的。

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#75

发表于 2010-10-8 02:02 资料短消息只看该作者

回复 #74 时间轴空转的帖子

我也很佩服萧老大，但是不能赞同他排第一

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#76

发表于 2010-10-8 02:08 资料短消息只看该作者

SF

看到这么精彩，我心甚慰

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#77

发表于 2010-10-22 00:18 资料短消息只看该作者

老说丁春秋比无涯子的功力相若是不对的。第一，丁老怪并未学得北冥神功。第二，无涯子被暗算，准确来说应该是中毒了，内力再强，一方面用来抗毒，还能剩多少？第三，无名僧从修习内力的时间来看，应该是43+10几年，就算四舍五入，算63年吧，也比无涯子少了7年，如果两者均在同等情况下对敌，无涯子没被暗算，没被下毒的情况下，老僧根本毫无胜算。凌波轻功天下一绝，北冥神功BUG，还有用毒等杂学的本领，也应该可以封“神”了。可惜事不随人愿，被最亲近的人背叛，只有看到老僧封“神”的分，让人叹惜啊。。其实丁春秋就是一个垃圾，逍遥派三大系内功，北冥，小无相，八荒六合他哪个都不会，凭啥能说他打不过萧峰就是逍遥派不行呢？

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	shicanhui


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#78

发表于 2010-10-23 17:10 资料文集短消息只看该作者

回复 #13 tonyget 的帖子

鸠摩智凭不完全的小无相功都那么厉害，李秋水自然更胜一筹

回：乔峰用太祖长拳也是对二流高手一拳一个，因此街头练太祖长拳的更厉害。

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#79

发表于 2010-10-23 20:52 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2010-10-23 17:10 发表
鸠摩智凭不完全的小无相功都那么厉害，李秋水自然更胜一筹

回：乔峰用太祖长拳也是对二流高手一拳一个，因此街头练太祖长拳的更厉害。

首先，没有任何证据证明鸠摩智的小无相功不完整，
其次，同样的武功在不同的人手中威力也大不相同，就如同是降龙十八掌，萧峰郭靖的威力就绝对不等同于大小武。
其实在金庸小说中有条隐藏的很深的潜规则——女性高手资质再高，也很难成就绝顶高手。

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#80

发表于 2010-10-23 21:12 资料个人空间短消息只看该作者

鸠摩智到底有多强，有没有比较明显的表明同萧峰、慕容博等人武功差不多？自我感觉是差一点的

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	星义 (我星汉三又回来了)

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#81

发表于 2010-10-23 21:43 资料个人空间短消息只看该作者

关于萧峰这个人物，我想说的是，这个人武力很高，但是更强的是此人的头脑。就萧峰的头脑来说，天龙一书中，基本上没人比得上他。杏子林的叛乱，本来大事将成，竟然被他几下就化解了。要不是马夫人亲自出头（我觉得本来她是不想自己出来，只是让全冠清出来，自己在幕后）萧峰根本不会离开丐帮。在契丹的时候，萧峰一眼就看出了养马力的问题，说明此人不仅聪明，而且知识全面，眼光广阔。而在少林的对战里，萧峰应该是没见过六脉神剑，但是竟然可以指导段誉只用一路剑法，结果段誉照做，果然大获全胜。这说明萧峰此人在武学理论方面，至少也是宗师级别的。没见过的武功，也可以在短时间能运用自己的知识理论得出正确结论。此人真是了不起啊。萧峰此人，如果也到五十年纪，大概就是无涯子也要避其锋芒。
如果萧峰对上生死符会怎么样？可以确定，生死符毫无作用。生死符是厉害，但是这个厉害是成功之后的作用厉害。生死符实际是逆用天山六阳掌（我记得是这么回事，如果有识请谅解）。那么，我们直接这可以这样假设了，虚竹用天山六阳掌和萧峰对战，能不能打得中萧峰。我看虚竹光靠这一路功夫，很难做到。
另外大家不要忘记，萧峰和段誉比过轻功，段誉虽然用凌波微步走的看似轻松，但应该也是段誉能力的极限了。而萧峰虽然是尽力的跑，但显然留有余力。所以至少可以说，萧峰在轻功的造诣上是很深的。更联系萧峰的拿手绝技“擒龙手”，生死咒或是三笑散这类的要击中才能发挥能力的东东，应该对他基本无效。
如果萧峰对上虚竹和段誉战况会如何呢？我们先看虚竹。这个小子我觉得他的资质应该是一般，并不出重。武学水平不可能超出童姥。虽然他的内力极强。但是实战中，内力只是一方面。游坦之的内力也是一流的，但是被萧峰轻松解决。同时，虚竹的实战水平较少。如果萧峰有他那一身奇功，鸠摩志和丁春秋恐怕三两招就拿下了。虚竹还要打上半天。所有虚竹对上萧峰，保守估计是个平局，而且输面较大。
段誉的六脉神剑太过神奇。同时段誉的实战也不少，再加上凌波微步。和虚竹比，段誉有一些优势。段誉没有少林一战，吸走鸠摩志的内力之前的时代，对上萧峰必败无疑。一方面在武学方面，段誉的头脑连虚竹都不如。一套六脉神剑天下无双，竟然还被人天天追着打，足以说明此人在武学上根本没头脑，当然也是因为他也不想花这脑子。虽然凌波微步很强，但是萧峰用擒龙手加内力造出一个内力的气场领域，困住段誉应该毫无问题。在这种情况下，段公子就是案上之肉，只能任人割之。段誉得到萧峰的指导再加上吸了鸠摩志的内力之后，和萧峰对战时，应该比较从容，加上足够的内力，可以和萧峰打打持久战。估计着打平手的可能性比较大。但是段誉同样的一大问题是实战水平太差，把握机会太差。这在实战中很可能在形势大好的情况下一招被击败。另外，虽然萧峰对六脉神剑不了解，但是他的劣式也仅仅是对六脉神剑的不了解，如果和段誉耗起来，以萧峰的头脑和武学理论水平和大量的实战经验，找出破绽应该不难（这里的破绽不是六脉神剑的破绽，而是段公子的破绽），就算是找不到，应该自保也是没问题的，更不济，开溜吧……虽然段公子的凌波微步走的不错，但是相信追击战不是段公子的长项。
所以，天龙武功排位，扫地僧天下第一，无涯子可为第二，萧峰第三当仁不让。

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#82

发表于 2010-10-24 16:38 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由星义于 2010-10-23 21:43 发表
关于萧峰这个人物，我想说的是，这个人武力很高，但是更强的是此人的头脑。就萧峰的头脑来说，天龙一书中，基本上没人比得上他。杏子林的叛乱，本来大事将成，竟然被他几下就化解了。要不是马夫人亲自出头（我觉 ...

支持乔峰实战胜过虚竹、段誉的观点，但不支持逍遥三老的定位，
在俺看来，就是20岁的乔峰只凭一股勇悍之气也可斗杀这三个年龄全活到狗身上的老不羞。同样是艺通百家之人，无涯子远远不及黄药师，其中区别，一是技师，而另一是宗师。
这无涯子实战肯定不如丁春秋，而天山童姥也未必胜得过慕容复。
当然，这几人要打败段誉，还是有点希望的。比较起段柿子来，这几位还像是武人。

[ 本帖最后由 ylh2004 于 2010-10-24 16:41 编辑 ]

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#83

发表于 2011-2-7 22:31 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由中庸于 2009-3-20 18:33 发表

慕容复应该排在第四档，当时一时没想到他，不过在第四档里面他也是比较弱的，在王语嫣的帮助下，才勉强的在对抗丁的时候占上风！如果单挑的话，应该排除王语嫣的影响，要不大家都开外挂了

慕容复和丁打的时候王不在场，“在王语嫣的帮助下，才勉强的在对抗丁的时候占上风！”是97天龙八部电视剧的剧情

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#84

发表于 2011-2-8 09:30 资料短消息只看该作者

到了慕容复丁春秋这个级别的对手已经无法仅靠王语嫣的指点来战胜了，杏子林那回，段誉对李延宗，王语嫣都放弃指点已经开始忽悠对方了。所以慕容复和丁春秋打就算王语嫣在场估计只有担心的份，看是看不懂的了。

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#85

发表于 2011-2-8 15:06 资料短消息只看该作者

不比数据的话，乔峰在智力和经验上也基本属于半个bug。
而且乔峰恢复能力太强大了，给阿朱疗伤那么折腾都没事。。。。。。。

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#86

发表于 2011-2-8 15:08 资料个人空间短消息只看该作者

虚竹一段的故事是倪匡代笔，所以塑造的人物差别很大，慕容复很强力，三老更是怪物一般，肯定和金庸的想法有出入的

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#87

发表于 2011-2-9 17:55 资料短消息只看该作者

在金书当中，别老拿内力说事。令狐冲没有内力使独孤九剑不也一样刺瞎几人？内力强不见得武功高啊，看看觉远内力强吧，可他能比得过杨过吗？至少对战比的不只是内力一项，张无忌刚学会九阳神功内力强吧，他能顶得住灭绝三掌，可是能说他强过灭绝吗？段誉内力强吧，可是他不会用，时灵时不灵，别说对战萧峰，就是连一般的江湖匪类都能捉住他，当然到了最后，他是掌握了应用方法，但他那讲理义道德的愚脑子肯定会害了他的，也不一定能打得过某些比他武功弱的狠角色。比武是讲究什么的？一是实力，二是技巧，三是斗勇斗狠。三者齐占，才天下无敌。三者缺一，都别说级别。其实金书中的武功级别，也没太明显，就拿萧峰一套太祖长拳都把许多绝学打得落花流水，所以实力是一方面（觉远内力无敌，武功却差太远，一下就死了），技巧又是一方面（令狐的独孤九剑），斗狠的人（比如连城里的血刀老祖对落花流水四人）又是一方面。别老把谁的内力强，谁的武功精妙当做评价武功高低的唯一标准。有时一场战斗下来，看似武功低的人把武功高的人杀了，大家都替武功高的人开脱（比如谢逊打死空见），不管怎样，文无第一，武无第二，最后活着就说明其比死者高明，不管怎样，能活就说明有本事。所以评武功，就得三大项，实力+技巧+斗狠（两军交战勇者胜）。三者统比，才能说明问题。别老谈这个卑鄙，那个用计什么的。天龙中的活着的人比，第一，扫地僧。（最后活着的）第二，段誉，虚竹。第三，远山和慕容博。其余的人都死了，就不作评价了，没意义。

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#88

发表于 2011-2-9 19:10 资料短消息只看该作者

回复 #1 tonyget 的帖子

个人认为萧峰和虚竹至少应该和远山老伯一个级别~~

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#89

发表于 2011-2-11 09:40 资料文集短消息只看该作者

客观的说，金庸塑造乔峰这个形象是个古希腊悲剧英雄的形象，不会被任何敌人打败，只能被命运所打败。连神一样的扫地僧也在乔峰手下吃了亏（当然是特殊情况，但这个特殊是不会给别人用的）。
　　两个原因造成很多人说乔峰不行：1.很多人评武功都以什么武功奇、绝、妙为高，朴实的降龙十八掌肯定入不了他们的法眼；乔峰生而为英雄，不可能吃仙丹吃万年XX或有其它的奇遇，也造成很多人更感觉无法和爱丽丝仙境一游回来的人相比。
　　2.金庸虽然拔高乔峰，但他向来写武功不相伯仲的人多，像射雕三部曲，所以也不会明说乔峰比别人厉害。很多人包括很多导演都能看出这个，所以在拍电视剧时都把乔峰拍的很牛比。结果被乔粉拿来说事同时被乔黑拿来揶揄乔粉。
我们评论要防止两个误区：1.以练功时间长短来判断人的功力，因此乔峰被压低（娘胎里练也就30来年的功力），虚竹被抬高（三个老家伙的集合）。
2.以武功的奇、酷、炫，记得以前曾经有人还说慕容复比乔峰厉害，原因是慕容复的斗转星移，你来啥给你移回去啥，后来认识到不可能，于是加个条件，使用者功力不能明显低于攻击者，照这么讲慕容博应该天下第二，除了扫地僧没有功力明显高于他的。武侠中的武功全是虚构的，千万不能以理论、常识来推理，作者说谁厉害谁就厉害，作者写A把B打败A就比B厉害。有争论正常，但像慕容复不比乔峰差或更强这样的笑话就免了。
另外关于逍遥三老，我认为没有和高手的直接有效的战例，那些一招制敌、生死符之类的噱头就不要拿来说事了，而区区丁春秋就弄的逍遥派支离破碎，又搞什么玲珑棋局来选拔优秀青年实在让人难以高看，当然你可以找出种种原因，但难以说服人。
如果把三老排的过低也不适合，我的看法是在三兄弟、萧远山、慕容博、鸠摩智之下，在其他人之上。

[ 本帖最后由 shicanhui 于 2011-2-11 09:52 编辑 ]

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