标题: 正史中吕布的勇猛之名显赫过关张吗?
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发表于 2009-3-9 16:41 资料 短消息 只看该作者
好人不长命,祸害遗千年 —— 真理

成年人的判断力不应该再受价值观左右吧?存在就有道理,你们几岁了?还在幻想真善美必定战胜假恶丑?

吕布不是道德模范,可也不至于人人喊打吧?尤其是按照现代竞争社会的准则看,他可能对不起丁原,可是杀董卓没错呀?投靠王允也没什么呀?和刘备的恩恩怨怨,最后独立大队被打败了,怕死乞降,让人出卖了... 这就是个丛林法则的牺牲品嘛!他命好的话,早点跟了曹操那样的奸雄,最终混个征西将军也有份的...

李贺作《吕将军歌》,徐渭作《吕布宅》,即使罗贯中秉承司马光以来的尊刘传统,都没有出于道德偏向故意贬低吕布的绝世武勇,否则虎牢关那回就改写了。

正史只要一句话,即可判定:《时人语》人中吕布,马中赤兔。论勇猛?吕布当世不做第二人想!不是马赵,也轮不上关张;论马?赤兔!不是白鹄绝影,也轮不上的卢惊帆!

《时人语》:帐下壮士有典君,提一双戟八十斤。青龙刀的传说还要脱胎于双戟,关羽还得学典韦的榜样,何必仅仅因为尊刘,就非要把他们一伙全盘完美化?关羽是忠诚第一,难道就非要勇猛第一才够爽?诸葛亮道德第一,难道非要他智慧也第一才后快?任性幼稚!

同样都是吓退追兵,凭什么说张飞吓退的就不是小萝卜头?吕布吓退的就是无名小卒?事实上张飞还要摆摆凶相给自己壮胆,而吕布没什么动作,短短的一句“众皆畏布”,已经令读者感觉到恐怖:只要知道是吕布,就已经是畏惧的理由了!张飞喝退曹兵那节,文学夸张色彩太重,5000轻骑,曹操肯定不在其中:曹操在哪里,许褚就在哪里,张飞那一套怎么唬得了许褚?罗贯中写到曹操给关羽送行赠袍那节,还不忘了要带笔许褚的不满:此人无礼,何不擒下?—— 作者思绪多么细致:曹操送行,许褚肯定在场,不写他一笔,读者不要奇怪么?同样,张飞那节,曹操被写成在场,吓跑后还是要写张辽许褚二将抓住曹操的马缰,提醒他:张飞就一个人,怕他什么?!—— 张许不可能怕张飞,作者考虑多么周到!

附:李贺

吕将军,骑赤兔。
独携大胆出秦门,金粟堆边哭陵树。
北方逆气污青天,剑龙夜叫将军闲。
将军振袖拂剑锷,玉阙朱城有门阁。
磕磕银龟摇白马,傅粉女郎火旗下。
恒山铁骑请金枪,遥闻箙中花箭香。
西郊寒蓬叶如刺,皇天新栽养神骥。
厩中高桁排蹇蹄,饱食青刍饮白水。
圆苍低迷盖张地,九州人事皆如此。
赤山秀铤御时英,绿眼将军会天意。


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发表于 2009-3-10 06:40 资料 短消息 只看该作者
吕布——项羽的来生

还有,上面谁提的紫骍比赤兔强?陈思王表文帝:臣于武皇帝世得大宛紫骍马一匹,教令习拜;《诗.鲁颂.駉》:亦骍亦骐—— 那是一匹紫红色的阿拉伯舞蹈马,写不出字就连出处也不考察了?

谁说的吕布没有跟游牧民族打交道的经验?原籍内蒙古包头,他自己就算得上半个游牧民族:

卓有才武,膂力少比,雙帶兩鞬,左右馳射。
呂布...以骁勇给并州... 布便弓馬,膂力過人,號為飛將

冷兵器时代,所谓武功首推弓马骑射,其次是中距离的长兵,再次到近距离短兵肉搏。即使以刀为武家灵魂的日本,历史上的武士也是用弓箭多于用刀。,是中华帝国军人的灵魂,它保障了古中国军队的技术装备领先于世界其他文明,更是汉匈战争300年的杀手锏。董卓能在马上左右开弓,已经是罕见的猛将了;吕布出身并州,当时的并凉由于胡风的影响,便弓马,自然出产全国最可怕的军队。关东义师打不过并州军团,从军事角度也反映了关东仍然不及西北骁勇的现实;马超军团也重创过曹操... (详见徐德琳:《三国史讲话》分析)

西北军中的飞将,那还了得?!吕布除了羽翼未丰,其他基本就是项羽的翻版:武勇盖世,儿女情长,一个载在刘邦手里,一个载在刘邦子孙的手里;一个放过了刘邦的老婆家人,一个放过了刘备的老婆家人;两人是各自时代的第一武人,骑着当时的第一战马(乌骓,赤兔),项羽比吕布地盘更大,更残暴些而已!

吕刘之间谁更道德的问题,没空讨论。俺就知道:枪杆子里面出政权,想学儒家谈道德?跑到哪里都要碰壁!堂堂中华,吃儒家的亏还嫌不够?!鸦片战争,甲午海战,你去跟别人谈道德好了!落后就要挨打:这是军阀征战,无论你吕布还是刘备,柔弱可欺,就活该被人抢地盘!别说曹豹吃了张飞的亏,就算张飞待他好好的,我见有机可乘,抢你地盘还需要什么理由借口啊??别人不趁机打死你是对你客气,留给你一座小城是对你的施舍,日后留有见面的余地;辕门射戟是公私兼顾... 当然了,人家留情面,你也没义务还情不可:刘备最后卖了吕布,也是人之常情。人不为己天诛地灭么!你没把我赶尽杀绝是你的事,我要把你斩草除根是我的事,有个狗P道德好谈!

[ 本帖最后由 泼皮 于 2009-3-10 08:08 编辑 ]


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发表于 2009-3-10 08:27 资料 个人空间 短消息 只看该作者
李贺的《吕将军歌》居然是歌颂吕布的?

建议您读诗时,不要望文生义、生吞活剥。
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发表于 2009-3-10 08:54 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 三种不同的红色 于 2009-3-10 08:27 发表
李贺的《吕将军歌》居然是歌颂吕布的?

建议您读诗时,不要望文生义、生吞活剥。

好啊,俺已经先礼后兵了,您三红版主定要学那成天以冷嘲热讽为能事的琅邪杨文理,誓与泼皮为敌,那就放马过来

来吧,跟俺练练唐诗:李贺赞的是谁?
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发表于 2009-3-10 09:00 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #122 泼皮 的帖子

基本常识一:包头在秦长城之南。
基本常识二:阎老西不是西北军。

ps.俺百度到的徐德琳有一部著作叫《历代词选》。
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发表于 2009-3-10 09:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 泼皮 于 2009-3-10 08:54 发表


好啊,俺已经先礼后兵了,您三红版主定要学那成天以冷嘲热讽为能事的琅邪杨文理,誓与泼皮为敌,那就放马过来:

来吧,跟俺练练唐诗:李贺赞的是谁?

那个。。。。我先感谢一下您的先礼后兵。对于杨文理,我自认为我的水平还有所不如,您是谬赞了。

说到誓与谁为敌的话,这就好笑了。这论坛是公众场合,人来人往,你我萍水相逢,无冤无仇,何来誓与为敌之说?正如京剧《锁麟囊》中的念白一般:“你避你的雨,我避我的雨,雨过天晴,各自散去。”与你有何相干,又与我又何相干?

说到李贺的诗,咱们可以好好说说。

对于这首《吕将军歌》,清人方扶南注曰:此时人也,非咏吕布。不可以起句而误之。王琦注曰:玄宗泰陵,在浦城县东北三十里金粟山,吕将军盖为泰陵护卫之官,故云。所以诗中才有“金粟堆边哭陵树”之语。而曾谦甫以将军为明皇时将,是时不用而留京者,王琦以为非。

综上所述,吕将军明明为唐时之人,怎么就扯到吕布身上去了?

诗歌第一句,“吕将军,骑赤兔”,明显是用典,因为吕布姓吕,而吕将军亦姓吕,故以吕布比吕将军而已。若仅仅因为这一句,便以为全诗所赞颂的是吕布,那下一句“独携大胆出秦门”又当何解?“大胆”是姜维的典故,照您的理解,那这首诗说成是赞颂姜维亦无不可了?
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发表于 2009-3-10 13:27 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 冒牌 于 2009-3-10 09:00 发表
基本常识一:包头在秦长城之南。
基本常识二:阎老西不是西北军。

ps.俺百度到的徐德琳有一部著作叫《历代词选》。

老冒你凑什么热闹呀!东汉的长城以南早就遍地南匈奴了,谁跟你说阎老西啊?并州军不算西北军?

您还百度徐德琳... 晕!徐德琳《三国史讲话》,香港,文昌书局,1954年版。俺们大学的东亚文史藏书量中国以外排第三,还真以为啥都百度得到了?
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发表于 2009-3-10 13:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 泼皮 于 2009-3-10 13:27 发表


老冒你凑什么热闹呀!东汉的长城以南早就遍地南匈奴了,谁跟你说阎老西啊?并州军不算西北军?

您还百度徐德琳... 晕!徐德琳《三国史讲话》,香港,文昌书局,1954年版。俺们大学的东亚文史藏书量中国以 ...

一、东汉有个度辽将军。
二、并州即今山西一带。
三、把徐德嶙写成徐德琳,似乎不是百度的错。
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发表于 2009-3-10 14:44 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 三种不同的红色 于 2009-3-10 09:36 发表


那个。。。。我先感谢一下您的先礼后兵。对于杨文理,我自认为我的水平还有所不如,您是谬赞了。

说到誓与谁为敌的话,这就好笑了。这论坛是公众场合,人来人往,你我萍水相逢,无冤无仇,何来誓与为敌之 ...

唉!从古到今,假正经道学先生死而不僵,李贺区区一首打油诗,文学质量不怎么地,偏偏敢冒天下之大不韪,命名《吕将军歌》!一班腐儒看来,岂非洪水猛兽,还不赶紧疾病乱投医,一个说与吕布无关,一个甚至YY出了个守墓人,可能也叫吕XX..... 唐诗里出现了吕布的正面形象,这还了得?对于青少年学子将造成多么恶劣的影响!

借喻是古诗常用的手法。吕布和姜维,在此是诗人追思前朝英雄的化身:两人都出身西北剽悍之地,吕布武勇盖世,姜维胆大如斗,在李贺心中,809年的唐朝,最最需要的是可以媲美吕姜的名将,指挥官军平定承德镇(恒山铁骑),而不是由傅粉女郎吐突公公带兵打仗。

吕布姜维确实不是这首诗的主题,但是他们同样做为正面形象寄托了作者忧国忧民的悲愤!哭陵是一种意境, 开篇渲染氛围,闹出什么吕XX守墓人,真正斯文扫地啊!你也可以通俗地认为:李贺也是在YY前朝的英雄,希望有类似他们的当代人拯救眼前的危局,但是无论如何,吕将军就是吕布,在这首诗里是被歌颂的正面人物。反之,于禁在孔平仲的《于将军歌》里多少是个反面教材。

俺再跟三红交流一下吧:曹丕是个擅长借喻的高手,《至广陵于马上作诗》有如下借喻:

谁云江水广,一苇可以航
... 古公屯岐邑,实始剪殷商
孟献营虎牢,郑人惧稽颡
充国务耕植,先零自破亡
兴农淮泗间,筑室都徐方...

曹丕写的是征吴感想,这跟《诗经.河广》,古公亶父,孟献子,赵充国,徐戎那些上下纵横2000年的事风马牛不相及啊?—— 借古喻今耳

没有辩论,就没有论坛,然而辩论必须保持礼仪,比如您反对我的说法,尽可以提一句:《吕将军歌》说的不是吕布,然后摆出您的论据。为什么要一开口就遮着嘴巴讥笑别人望文生义种种?楼上不是讨论过吕布的道德么?攻城略地,你死我活,刘备又不是吕布的亲弟弟,丧家之余,给人灭了也谈不上别人不道德。吕布施舍了他一处栖身,还了他妻子,这就是吕布抬高了道德底线,因为他做到了自己不需要做的事情!武士的道德和风度,古往今来就差在这多余的一步extra: 英国人砸烂了法国的海军,同时也要全力搭救落水的法国官兵;俄国人开炮打了我们的船,没有及时救人造成生命损失,国际上就要指责他们不道德... 论坛上为了知识和真相而争议,同时也要讲个礼仪,输要输得起,赢了也不得理不饶人。以燕京晓林网友为例:俺最近才知道了所谓“宣王病之”的小插曲,哇,陈年烂谷子的事,这儿居然还有人念念不忘,这算什么德行?俺读了燕京的帖子,多数很有参考价值,那些起哄的观众扪心自问:你揪到一根小辫,难道就能诋毁他所有的劳动???低级错误并不可耻,谁都难免,可耻的恰恰是不分大局小节的小肚鸡肠。

您贵为版主,没必要自我降低到杨文理的那点修行。他们的拿手好戏实在太不入流,最滑稽的当属事半功倍的读书方式和坐井观天的为人态度,芝麻绿豆大的事也要这考那考的,考来考去,最初是对的,最后还考错了!俺的IP被封杀之前,留给杨某的诫谕最称其人:天下健者,岂惟董公
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原帖由 泼皮 于 2009-3-10 14:44 发表


唉!从古到今,假正经道学先生死而不僵,李贺区区一首打油诗,文学质量不怎么地,偏偏敢冒天下之大不韪,命名《吕将军歌》!一班腐儒看来,岂非洪水猛兽,还不赶紧疾病乱投医,一个说与吕布无关,一个甚至Y ...

您洋洋洒洒说了一大篇,在下愚钝,硬是没有看出您说的是什么意思。

只看到其中有一句:“吕布姜维确实不是这首诗的主题”。

这就行了,看了我们在这个问题上达成一致了,是吧?

那就是:

李贺的《吕将军歌》写的不是吕布。

至于其他的,我本来就没有和您进行争辩,也就不劳神回复您了。
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发表于 2009-3-10 14:59 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 冒牌 于 2009-3-10 13:43 发表
一、东汉有个度辽将军。
二、并州即今山西一带。
三、把徐德嶙写成徐德琳,似乎不是百度的错。

谢老冒,名字是俺记错了。那个南匈奴分布区域以及山西山东的事儿,咱就别继续抬杠了好吧?彼此有数
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原帖由 三种不同的红色 于 2009-3-10 14:55 发表


您洋洋洒洒说了一大篇,在下愚钝,硬是没有看出您说的是什么意思。

只看到其中有一句:“吕布姜维确实不是这首诗的主题”。

这就行了,看了我们在这个问题上达成一致了,是吧?

那就是:

李贺的 ...

您提问:《吕将军歌》歌颂的是吕布?

俺就告诉你:yes, 李贺的《吕将军歌》,歌颂的正是吕布。OK?
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补充:吕布——项羽的来生

项羽在彭城活动,刘邦以沛公发迹;吕布和刘备在徐州纠缠,刘备落荒到过小沛
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原帖由 泼皮 于 2009-3-10 15:01 发表


您提问:《吕将军歌》歌颂的是吕布?

俺就告诉你:yes, 李贺的《吕将军歌》,歌颂的正是吕布。OK?

您要怎么认为,是您自己的事。

只不过其他人、真正读过李贺诗的人都明白这首诗写的是时人时事而已。

有两人争执,一个说《水浒》中的黑旋风叫李逵,一个说叫李达。于是两人找了个仲裁人去打赌,说错的人输十两银子。仲裁人听了两人讲述后,说:“黑旋风叫李达。”于是说错的人拿了银子洋洋得意而去。正确的那人不干了,问仲裁:“明明是我对,为什么反说我错?”仲裁人回答:“你只是输了十两银子,可我却叫他糊涂一辈子。”

论坛上厮混,不过是看到有人言必称李达却洋洋得意,不知其绌,于是开口想让他混个明白而已。既然人家甘愿糊涂一辈子,又与偶有何相关?

还是《锁麟囊》中的那句念白:“你避你的雨,我避我的雨,雨过天晴,各自散去。”如此,且散去者也。
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原帖由 liduxing 于 2009-3-9 13:58 发表

哈哈~神作~!大家来围观~
以后大家都可以在人中吕 鬼中羽大神和老婆吵架的时候去主持公道~然后收了他老婆 赶他出家门 再给他在家旁边搭个茅房给他住
他会认为我们在给他恩惠~!

呵呵,收人老婆,你也得有本事才行啊。

若似阁下这号的,没准献上自己的老婆,还要感谢别人接纳的恩惠呢。

[ 本帖最后由 人中吕,鬼中羽 于 2009-3-10 15:46 编辑 ]
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那李贺究竟歌颂哪位吕将军呀?
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原帖由 三国赤壁周郎 于 2009-3-10 19:27 发表
那李贺究竟歌颂哪位吕将军呀?

不知其名。

王琦认为是玄宗陵的看护之官,而曾谦甫认为是玄宗时某位留京不用的将军。

其实大家都不知道他是谁。

但大家都知道这首诗写的是唐时之人唐时之事。通读全首诗,除了第一句中有“骑赤兔”三字外,试问再和吕布有何勾连?
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原帖由 三种不同的红色 于 2009-3-10 20:00 发表

不知其名... 其实大家都不知道他是谁。

但大家都知道这首诗写的是唐时之人唐时之事。通读全首诗,除了第一句中有“骑赤兔” ...

您... ... 还好意思这么一本正经地苦撑下去啊??

还其他人?大家?真正读过李贺诗的人?—— 您是说爱好八卦新闻的一小撮?

俺给您网络小抄一段其他人的解读哦:

元和4年,承德镇王承宗踞恒山反叛,宪宗遣最宦官吐突承崔等进讨,朝臣纷纷反对... ...李贺作此诗讽刺:

吕将军骑赤兔.独携大胆出秦门,金粟堆边哭陵树”.诗的开篇便以吕布,姜维为喻,简笔勾勒而如吕将军英雄虎胆者,此刻却到玄宗陵墓前痛哭,缅怀盛唐雄风。

”北方逆气污青天,剑龙夜叫将军闲.      
将军振袖抚剑锷,玉阙朱城有门阁.”—— 哭陵的原因是:北方藩镇叛乱气焰嚣张,作为将军他却赋闲.”抚剑锷”表示他跃跃欲试,然而君门九重,皇帝一味宠信宦官     

  ”溘溘银龟摇白马,傅粉女郎火旗下.      
恒山铁骑请金枪,遥闻菔中花箭香”—— 宦官主将骑着白马,佩带银龟官印,面傅香粉,如女郎一样很神气地站在红旗下,恒山叛军来挑战时,还没有看清楚人就闻到箭袋中的花香气了.

”西郊寒蓬叶如刺,皇天新栽养神骥”—— 神骥只能在郊外吃带刺的”寒蓬”,而这蓬草又是”皇帝”刻意新载的,

”厮中高桁排蹇蹄,饱食青刍饮白水”—— 而劣马却在高大的马房之中,吃青草喝净水.

”圆苍低迷盖张地,九州人事皆如此.赤山秀挺御时英,绿眼将军会天意”—— 呼应开篇.苍天低迷,像伞一样覆盖大地,九州人事也就像神骥和劣马一样不公正.宝剑本为英雄所用,但是吕将军一类的人才不得重用,你应该领会这是”天意”

  这是一首现实主义诗篇,主要运用了对比和借喻的手法,表现了诗人对现实社会的关注和对吕布的不平和敬慕.

此诗的用词造句生涩,文学价值不高,碰上不懂借喻的看客,更形同对牛弹琴。吕将军,骑赤兔,姜大胆 —— 李贺明摆着是在歌颂前朝英雄吕布姜维,借古喻今。李贺要美化吕布是人家的自由,您不准别人美化吕布,不惜生吞活剥清儒八卦,闹出守墓时人吕XX的洋相... 身为版主,竟然一意孤行混淆视听。您自己都不敢相信的小道消息,居然还敢冒称大家?!

但使卢城飞将在,不教胡马度阴山 —— 您好意思说《出塞》跟李广无关?卢城飞将是王昌龄时人?!

三红:俺泼皮确实高估您了,您一点不比杨XX差!杨某跟俺辩论军师职权,理屈词穷之际,最后死揪不放的只不过是杜预胡三省等人的遮羞布—— 杜胡注解有误,他宁可将错就错;您更厉害,直接投入清儒门下:一拨酸秀才,不服吕布出风头,臭味相投无中生有,也配评注诗鬼?!

您自愿难得糊涂下去,没人拦你:唐朝平定藩镇,全指望着XX守墓的了!

[ 本帖最后由 泼皮 于 2009-3-11 06:28 编辑 ]
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发表于 2009-3-11 14:35 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #23 暂时发言马甲 的帖子

我觉得这位的阅读能力是不是有问题
第一,人家说的吕布和刘备相比是比RP,不是比声望,一个人好不好和别人说他好不好还是有很大差别的
第二,人家是说吕布事丁原是朝廷旨意,不是说投降丁原是朝廷旨意
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发表于 2009-3-11 16:27 资料 短消息 只看该作者
在罗贯中之前,还没谁会认为吕布武勇盖过关张的,罗贯中的《三国演义》的原型《三国志评话》里面虎牢关之战还是张飞大败吕布,只是罗贯中在引用时自己把这段给艺术改编了罢了
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发表于 2009-3-12 12:24 资料 文集 短消息 只看该作者
同意。

呵呵,要是信那些张三李四酸文人的八卦,还不如信这个呢:

曹操是韩信转世……。
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发表于 2009-3-12 21:23 资料 文集 短消息 只看该作者
骑赤菟的吕将军,难道还不是吕布吗?在史书留下一匹叫赤兔的好马就只有吕布的赤菟了(如果有别的赤兔马,不管是不是姓吕的骑,都希望指出)。骑赤兔的吕将军不是吕布,难道是吕蒙,不可能吗?写诗是要夸大的,李贺将吕布描写得过于伟大,也不出奇。你看苏东坡先生也是“谈笑间,强虏灰飞烟灭”来歌颂周瑜嘛,谈笑之间就能让人消灭?虽然我不太喜欢吕布,但这首诗写吕布是真的,骑赤兔马的吕将军在观众心目中,就只有吕布呀!如果是一个不怎么出名的吕将军,李贺又怎么会写诗歌颂他呢?(甚至李贺不知道,不出名嘛,何从写起);如果吕布在李贺是坏人,李贺也不会歌颂他。一个玄宗陵的看护之官用得着骑赤兔吗?(看陵用得着骑马,李贺歌颂一个看陵的,实在让我掉眼镜!)
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发表于 2009-3-12 22:31 资料 文集 短消息 只看该作者
贴个某引文的全文,对照学习如何通过节选来达到自己的目的的。

http://tieba.baidu.com/f?kz=178145296

QUOTE:
吕将军歌  
  吕将军,骑赤兔.     
独携大胆出秦门,金粟堆边哭陵树.     
北方逆气污青天,剑龙夜叫将军闲.     
将军振袖抚剑锷,玉阙朱城有门阁.     
溘溘银龟摇白马,傅粉女郎火旗下.     
恒山铁骑请金枪,遥闻菔中花箭香.     
西郊寒蓬叶如刺,皇天新栽养神骥.     
厮中高桁排蹇蹄,饱食青刍饮白水.     
圆苍低迷盖张地,九州人事皆如此.     
赤山秀挺御时英,绿眼将军会天意.     

题解:     
  这是一首现实性很强的诗篇.元和4年(809),藩镇王承宗踞恒山反叛,宪宗皇帝派遣最宠信的宦官吐突承崔‘宋惟澄等率兵进讨,朝臣纷纷反对,如白居易曾上书谏曰:”国家征伐,当责成将帅.进岁始以中使(宦官)为监军,已非令典,自古至今,未有征天下之兵,专令中使统领着也.”(<<通鉴>>”元和四年十月”)李贺此诗就是讽刺宦官统兵的.诗中对空有报国热情而不被重用的吕将军的不幸遭遇寄予无限的同情,嘲讽了”傅粉女郎”的无能,进而揭露了社会的黑暗.     
  前8句写英勇善战的吕将军在大敌面前不被重用,投闲置散.”吕将军,骑赤兔.独携大胆出秦门,金粟堆边哭陵树”.诗的开篇便以吕布,姜维为喻,简笔勾勒,描写吕将军英雄虎胆,然而这样的人才却到玄宗陵墓前痛哭,令人疑窦丛生.”北方逆气污青天,剑龙夜叫将军闲.      
将军振袖抚剑锷,玉阙朱城有门阁.”这四句交代了痛哭的原因.当时军情紧急,北方藩镇叛乱气焰嚣张,作为将军他却赋闲.”剑龙夜叫”衬托他的报国之情,”抚剑锷”表示他跃跃欲试,然而君门九重,皇帝只是宠信他的宦官,根本不理会将军的报国之情.     
  从第九句到十二句写宦官主帅在战场上的丑态.”溘溘银龟摇白马,傅粉女郎火旗下.      
恒山铁骑请金枪,遥闻菔中花箭香”这几句仿佛是特写镜头,宦官主税骑着白马,佩带银龟官印,面傅香粉,如女郎一样很神气地站在红旗下,恒山叛军来挑战时,还没有看清楚人就闻到箭袋中的花香气了.诗人用幽默的语言以形写神的手法,描写了主帅的懦弱无能,和吕将军构成鲜明对比.     
  从13句到16句,通过对神骥和劣马的不同境遇描写,寄托了诗人的愤慨.”西郊寒蓬叶如刺,皇天新栽养神骥”神骥只能在郊外吃带刺的”寒蓬”,而这蓬草又是”皇帝”刻意新载的,”厮中高桁排蹇蹄,饱食青刍饮白水”而劣马却在高大的马房之中,吃青草喝净水.这是何等不公平!诗人以强烈的对比,增加了感情力度.     
  最后四句写现实社会黑白颠倒,是非不分.”圆苍低迷盖张地,九州人事皆如此.赤山秀挺御时英,绿眼将军会天意”这几句又回扣吕将军,照应开篇.苍天是何等迷迷茫茫,像伞一样覆盖大地,九州人事也就像神骥和劣马一样极为不公正.宝剑本为英雄所用,但是吕将军不得重用,你应该领会这是”天意”!诗人呼天抢地般为吕将军的不平而呐喊,把矛头指向现实君主,情感似火喷射.     
  从艺术上看,此诗主要运用对比手法,这里不仅有吕将军和宦官将军的对比,也有神骥和劣马的对比,通过对比手法表达诗人的爱憎,增强批判力度.同时又运用比喻对用宦官做主帅这一荒唐举动进行讽刺,如不说其懦弱,而言其为傅粉女郎,诗人又用神骥和劣马比喻贤才和庸才,读者自然而然地得出糟糠养贤才的结论.结尾又用呼号来为吕将军啼不平.尤其是”九州人事皆如此”,是诗人对朝廷黑暗的本质概括,也是认识的升华.总之,这是一首现实注意诗篇,表现了诗人对现实社会的关注和对吕布不平和敬慕.

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发表于 2009-3-13 12:59 资料 文集 短消息 只看该作者
越扯越远了。

争议的焦点在于,李贺在诗中有没有表达对吕布赞许。

有。这是明摆着的,正如142楼“三国周朗赤壁”讲的那样,有“骑赤兔”为证。

至于李贺全诗的主题,当然并不是歌颂吕布——

李贺拿吕布来比喻,则李对吕布的看法很正面。

还有人要死撑着不承认?
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发表于 2009-3-13 13:16 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 Maxwell 于 2009-3-12 22:31 发表
贴个某引文的全文,对照学习如何通过节选来达到自己的目的的。

http://tieba.baidu.com/f?kz=178145296

这?俺上面不是声明过了:俺给您网络小抄一段其他人的解读哦...

泼皮最烦罗嗦不着边际,节选原文实质性的内容,顺便节省论坛空间。达到什么自己的目的?
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发表于 2009-3-14 10:47 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 人中吕,鬼中羽 于 2009-2-9 23:36 发表


刘备与吕布之间,说别的都扯不清。

但是,我们能找到的是吕布一次又一次地帮刘备,而吕布对刘备不起的有哪些地方?

一曰:夺徐州。这个大家已经讲清楚了,是因为张飞要夺曹豹,吕布不过是主持公道。你 ...

经典呀!!!偶崇拜死你了。这样子的言论都可以想的出来。。
首先定义:张飞、曹豹、吕布当时都是刘备的手下,就算吕布帮曹豹打张飞没错。那他也没资格占徐州而是要等刘备打完战回来继续蹲在他的小沛。难道说你们单位老板出差了,老板娘要炒一个同事鱿鱼,那个同时说叫你一起打老板娘然后霸占整个公司自己干。这在现在是犯罪,在当时也是一样滴。
在这个前提下,你所谓的任何恩义都已经是虚的。
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性别:未知-离线 Maxwell

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发表于 2009-3-16 10:04 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 泼皮 于 2009-3-13 13:16 发表


这?俺上面不是声明过了:俺给您网络小抄一段其他人的解读哦...

泼皮最烦罗嗦不着边际,节选原文实质性的内容,顺便节省论坛空间。达到什么自己的目的?

这是网络小抄还是网络节选?

从原文看很容易看出原文作者认为李贺写的吕将军跟吕布没什么关系,当然,您认为这些都不是实质性的内容,都给节省了。甚好。
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发表于 2009-3-16 10:26 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 Maxwell 于 2009-3-16 10:04 发表
从原文看很容易看出原文作者认为李贺写的吕将军跟吕布没什么关系,当然,您认为这些都不是实质性的内容,都给节省了。甚好。

那你来谈谈有什么实质性的内容证明吕将军和吕布没什么关系?吕将军就是吕布=吕将军和吕布没什么关系?

不到黄河心不死,有些人偏偏还要到了黄河跳下去 这世道...
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发表于 2009-3-16 12:55 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 泼皮 于 2009-3-16 10:26 发表



那你来谈谈有什么实质性的内容证明吕将军和吕布没什么关系?吕将军就是吕布=吕将军和吕布没什么关系?

不到黄河心不死,有些人偏偏还要到了黄河跳下去 这世道...

别的先不说,先给大家解释一下以吕布姜维为喻是什么意思好不好?
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性别:未知-离线 泼皮
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发表于 2009-3-16 13:27 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 Maxwell 于 2009-3-16 12:55 发表
解释一下以吕布姜维为喻是什么意思好不好?

见143楼您自己的全文转载&144楼的友情概括


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