标题: 关于基督徒和佛教徒如何看待对方信仰的讨论
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发表于 2008-11-13 16:41 资料 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 天主说…… 于 2008-11-13 11:37 发表
这个论坛名气蛮响的,我也是朋友介绍我过来的,因为我个人对历史和文化非常感兴趣,但是没想到进论坛第一天就看到有这样的不怎么让人提气的争论(姑且说是争论吧,但是有些回复已经超出这个级别了),我觉得作为 ...

赫赫,看来你是不了解lz的教派。
耶和华见证人把传教作为自己得救的必要条件。所以他们必须挨家挨户的去敲门,或者用现在这种方式。
再加上反对输血和进化论……


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发表于 2008-11-13 19:00 资料 短消息 只看该作者 QQ
LS兄弟,我是天主教的,不是新教的,首先,我想告诉那些想要到处传教的人一个忠告,首先,中国大陆法律是禁止在非宗教场所进行传教的,换句话说,你在教堂里面传教是被允许的,但是到教堂外面传教是被禁止的,其次,传教和见证的确是需要的,但是,不是通过贬低别人或者通过神话自己来达到的,神父一再告诫我们,我们所要做的就是管理好自身,在自己力所能及的范围内见证上帝的圣德,所以,希望大家能够理性看待宗教问题,宗教肯定不是什么坏东西,基督教是劝人向善的,特别在中国现代,不知道大家有没有发现,那些在公众场合大声叫嚷自己宗教信仰的未必是真的,或者是入教很久真的有所领悟的教徒,往往要不是徘徊在门外,或者刚刚踏进门的新人,他们自己对他的信仰还不是很了解,有新鲜感,所以会在公众场合大声宣布,我代他们向各位道歉,请大家不要对基督教有什么误解,同时,希望对我们基督教有兴趣想要了解的来教堂听真正的神父布道……
谢谢啦


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发表于 2008-11-13 21:34 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 天主说…… 于 2008-11-13 19:00 发表
LS兄弟,我是天主教的,不是新教的,首先,我想告诉那些想要到处传教的人一个忠告,首先,中国大陆法律是禁止在非宗教场所进行传教的,换句话说,你在教堂里面传教是被允许的,但是到教堂外面传教是被禁止的,其 ...

说的好。。。。不执着一念,才能脱逃于外得道

话说古今中外发明宗教的都是人,而人性又都差不多,从这里看,各大宗教注定了其实不会是迥然之物,只是外包装具有地域特性而已
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发表于 2008-11-14 06:54 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我又要回答问题了……为了避免出现四连贴被扣钱的情况,我用一个帖子回答好了……

不过感觉大家的问题都是差不多的,就是基督教将其他宗教定义为撒旦用以迷惑凡人的手段,似乎过于霸道不讲道理是吧。

其实个人以为这是很正常的——哲学思想可以有互补之处,但信仰是不可能相容的。我不可能说我既承认上帝,又承认佛祖,又承认阿拉,又承认湿婆,又承认阿修罗……当然这种人是有的,是什么呢?是无神论者——无神论者可以承认神的存在,但不会将神作为敬拜的对象,换句话说,对无神论者而言,神就是一个符号。

前面笑天下的帖子已经说了,要佛教承认上帝的无上权柄是很可笑的,换句话说呢,就是佛教徒压根不承认上帝的存在(或者说上帝就是一个符号),也就是说佛教徒认为基督教的根本信仰就是错的。

同样基督教认为佛教是撒旦迷惑人心之术,就是认为佛教徒信仰的佛祖压根不存在,是人类自己塑造出来的泥塑木雕(或者说认为佛祖就是一个符号)。

但这并不代表基督教徒完全否定佛教徒的一切哲学思想和世界观,就如同高僧听到耶稣的教诲,认为他已经成佛一样,基督教徒可能也会认同佛教徒关于慈悲仁爱等等的见解。毕竟宗教一般都是劝人向善的,也就是说,其思想本源是统一的。

最后我还要说一点:我并不是基督徒,我应该算是无神论者。当然更准确地说,我和大部分人一样,是没有信仰或者信仰不坚定的人(无神论也是一种信仰)。但是,我在这一年多来,和许许多多基督徒交流过,听过几十次查经班,也亲身感受到,在我身边的基督徒,有许多不凡之处——至少从道德思想境界上而言。因此我对基督教的兴趣愈来愈浓厚。在这里和大家分享一些信息,也不过就是站在无神论者的角度,从我所交流过的基督徒的言论中,来揣摩基督教的意义和基督教徒的想法而已。而对于大家的问题,我所讲述的,大多都是基督徒对我讲述的。不夸张地说,你们问的问题,其实我自己就曾经向教会不止一个老师请教过不止一次呢~

[ 本帖最后由 武骧金星 于 2008-11-14 06:56 编辑 ]
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发表于 2008-11-14 06:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #121 云生万物 的帖子

我所遇到的都是“基督徒”。我的所有帖子都是站在“基督徒”的角度上讲的。

LZ(MS已经消失了)属于耶和华见证人,这个教派我一点都不了解……

LS的“天主说……”朋友如果是属于天主教的话,我也不是很了解(大汗~)

不同的教派其实思想差异很大,如果实在要说的话,我对摩门教可能还了解多一些……

不过LS说真正信主者不会热衷于传教,这点我只能说,就基督徒而言是完全不能理解的……我可以这么说,基督徒虽然认为传教不能令人信主,因为要信主,必须得主的同意,但传教和分享本身,是一种侍奉神,荣耀神的行为。

[ 本帖最后由 武骧金星 于 2008-11-14 07:06 编辑 ]
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发表于 2008-11-14 10:32 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
《可兰经》里面有这样一句:我有我所信的,你有你所信的;我有我的报应,你有你的报应。

不同宗教信仰共存的底限即在于此,各依其所信,求仁而得仁,而不是以“我”之所信,去实现“你”的报应。

武骧金星朋友,您似乎有一个很关键的问题没有搞清楚。就是天主说…朋友所说的,现代的宗教信仰是私密性的。对于虔诚的信徒,在自己的信仰领域是具有排他性的,但这仅仅限于自己的信仰领域,不能强加于他人,更不能变成仇他,也不应该把这种排他扩散到社会文化生活领域。

所以您反复强调基督徒视佛教为魔道,这是极为不合适的。正如某人钟爱黑色,并不代表他就憎恶白色,更不能将是否钟爱作为是非的标准,并将此标准施于他人。

元代的时候,从西方原来的传教士就发现,在东方,使他们收割灵魂的计划难以扩大的不是宗教间的对抗排斥,而是东方文化对宗教的宽容。“己之所欲,施之于人”(太7:12)和“己所不欲,勿施于人”之间的区别,就在于此。九世纪的时候,《可兰经》里面有这样一句:我有我所信的,你有你所信的;我有我的报应,你有你的报应。

不同宗教信仰共存的底限即在于此,各依其所信,求仁而得仁,而不是以“我”之所信,去实现“你”的报应。

武骧金星朋友,您似乎有一个很关键的问题没有搞清楚。就是天主说…朋友所说的,现代的宗教信仰是私密性的。对于虔诚的信徒,在自己的信仰领域是具有排他性的,但这仅仅限于自己的信仰领域,不能强加于他人,更不能变成仇他,也不应该把这种排他扩散到社会文化生活领域。

所以您反复强调基督徒视佛教为魔道,这是极为不合适的。正如某人钟爱黑色,并不代表他就憎恶白色,更不能将是否钟爱作为是非的标准,并将此标准施于他人。

元代的时候,从西方原来的传教士就发现,在东方,使他们收割灵魂的计划难以扩大的不是宗教间的对抗排斥,而是东方文化对宗教的宽容。“己之所欲,施之于人”(太7:12)和“己所不欲,勿施于人”之间的区别,就在于此。九世纪的时候, 英格兰阿尔弗雷德大王曾将前者改为后者,作为《阿尔弗雷德法典》的重要原则,后来成为英国习惯法的基础,这也说明在社会文化生活的公共领域,后者是更为恰当的规则。
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发表于 2008-11-14 11:01 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
……编辑一下帖子吧……

强加于人肯定是说不上的,因为我自己就不是基督徒。换句话说就是,我自己就不承认上帝的无上权柄和全知全能……

我仅仅是对于各位朋友的问题,作出客观的回答而已——何谓客观呢?就是基督徒的见解和看法。

而事实上,基督徒确实将除本教外的其他一切信仰,视为撒旦迷惑众人的工具。但也仅此而已,这和佛教徒认为上帝是虚妄的,或者无神论者认为上帝是人类的想象,并没有本质区别。我仅仅是陈述这个事实而已。但是,这并不代表基督教徒会排斥那些迷途的羔羊,或者自认高人一等——这个我也已经说过很多次了。

基督教徒也并不会试图将自己的信仰强加于人,这一点我在前面的帖子中已经多次提及——令你信主的,乃是主的意愿,而非教徒的传道。就好比说我自己,虽然对基督教很有兴趣,对基督教徒也很有好感,甚至到了听到对方是基督教徒,就会给对方打一个正面印象分的地步,但我依旧不是基督徒。

那么基督徒实际上为何要传教呢?因为传教本身是在荣耀神,侍奉神。因此传教的手段,绝对不是整天在你耳边说天堂和地狱的故事,而是用身体力行来让你明白,信神者得永生——至少我所见到的是,信神者的精神境界确实很不一般。

宗教始于文化,东西方文化确实在这里体现出极大的不同。东方文化讲究包容性,中国更有独特的哲学观——中庸。而基督教与之完全不同——上帝所说的就是真理,除上帝外,不存在任何其他的神。因此基督教面对中国文化的中庸色彩,确实是无法妥协的,我想这就是基督教在中国仍然不甚流行的原因。任何宗教,信仰,思想的传播,必然会受到文化障壁的阻碍,但这并不代表哪一种文化更优越。
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发表于 2008-11-14 11:32 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
而事实上,基督徒确实将除本教外的其他一切信仰,视为撒旦迷惑众人的工具。但也仅此而已,这和佛教徒认为上帝是虚妄的,或者无神论者认为上帝是人类的想象,并没有本质区别。

后者不涉及他者,没有强调对于异信者的正义感和优越感。这就是我们讨论中的本质区别。

您仅凭借您对基督教的了解,就对基督徒这个庞大的群体作出简单划一的判断,我以为是并不恰当的。
信奉耶稣为基督或信仰耶稣教义的人皆为基督徒,包括新旧教徒。从这个帖子看,天主说…朋友和他提及的金主教,就视佛教为善邻。
所以您所传播的“基督徒印象”,一则未必能代表全部,二来似乎是给大家造成了反感,这样的传播,我以为是不合适的。
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发表于 2008-11-14 11:48 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #127 武骧金星 的帖子

如果非要強迫他人承认上帝的无上权柄才能討論的話,那麼拜托從哪兒來的還回哪兒去吧。這不叫討論,這叫精神強奸。
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发表于 2008-11-14 12:02 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #128 恨地无环 的帖子

我确实不了解天主教徒的想法如何,我的所有帖子都是站在基督徒角度上的——不同的教派分支,其思想差异是很大的。确切地说,我的所有回答基本都是在和基督徒交流中,他们对我的回答。

一种宗教视另一种宗教为善邻,就基督徒而言是不能理解的——除了主耶稣外,难道还可以信奉其他偶像么?但是,这并不否定基督徒可能能够接受佛教的一些哲学思想,因为二者都是以劝人向善为宗旨的。这一点我已经说过很多次了,认为另一种信仰是迷信,并不代表就一定要摒弃其中一切思想观点。

而且我也很难理解佛教视基督教为善邻是什么意思。因为如果说佛教可以接受基督教的一些观点,那并不出奇,我也说了基督徒也能接受佛教中一些合理的思想。但佛教绝对不可能接受上帝是全知全能的这一基督教的基本信仰(这不是观点,而是信仰)。这和推翻整个基督教的教义是一样的,正如基督教视佛教为撒旦的迷信一样。

我确实不能代表基督徒(我自己就不是……),所以我只能依据我所认识的,交流过的基督徒的看法,来回答各位的问题。我自以为这样的回答,虽然未必全面,但大体是客观的——或者说如果一个基督徒来回答这些问题,他可能会比我更深刻(或者更引经据典……),但大体上方向和宗旨,应该是一样的。
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发表于 2008-11-14 12:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #129 酒魔剑仙 的帖子

其实你是可以质疑上帝的存在性的(或者说质疑上帝是否全知全能无上权威叉叉叉叉……这两件事情是一样的)。问题在于,这是基督教的基本信仰,而且是无法证伪的。

换句话说,基督徒肯定无法证明这一点(他们会用圣经来证明,但这就有悖论了——圣经是因主而成的,而且你肯定也不相信圣经),而你也同样无法证明这是错的。这就好比说1+1=2,是数学的基本公理,因此如果你质疑1+1=2,那么数学的讨论就进行不下去了。基督教也是一样,你质疑上帝的权威,那么基督教的一切教义,几乎都是没有意义的。这样讨论就根本无法进行了。

[ 本帖最后由 武骧金星 于 2008-11-14 12:10 编辑 ]
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发表于 2008-11-14 12:41 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #130 武骧金星 的帖子

信奉耶稣为基督或信仰耶稣教义的人皆为基督徒,包括新旧教徒。

如果您不能理解“视为善邻”,那说明您还没有明白当代宗教已经不是中世纪的“要么上帝,要么魔鬼”那种简单的二元论了。自我信仰的坚定和对异信宗教的尊重并非水火不容。一个重要的因素就是现代宗教信仰的私密性,打一个不是很恰当的比方,好像张家的兄弟姐妹都爱张老夫人,李家的兄弟姐妹都爱李老夫人,各爱各家、各找各妈,虽然各有家规,也不能认了别人老娘,而且在孝爱(也就是信善)上是共通的、互相认可的。当然,这和各个宗教以前的教义可能多少都有冲突,但是,在世界越来越小、越来越多元化的今天,也是各个宗教在和谐发展之路上必须面临的改变。
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发表于 2008-11-14 13:02 资料 短消息 只看该作者
现代宗教虽然在教义上有改变,但还是禁不住有人入魔道。前一阵子看过一张个人名义印刷的宣传单,说的还是不信上帝必入地狱的一套。有信仰没问题,千万不要狂信。
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发表于 2008-11-14 14:18 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
多神崇拜信仰也是可能的,中国的洞窟里面,正中坐佛祖,两厢是老君和孔夫子的多了去了。道士来也是倒头就拜,依次拜过,和尚来也是倒头就拜,依次拜过。
可见并非不可能,不可能的是人心而已。
任何宗教想要立足他处,就得入乡随俗。伊斯兰教不是牛气得很不准把可兰经翻译成其他语言么?现在还不是要妥协。

[ 本帖最后由 悼红狐 于 2008-11-14 15:14 编辑 ]
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发表于 2008-11-14 15:06 资料 短消息 只看该作者 QQ
我又现身啦,呵呵,我想解释一下吧,武……金星朋友,如果你对天主教不了解而说自己了解基督教……我认为您对整个基督教世界还是很陌生的,同时,您一再强调的基督教排他性,在现代社会已经经过众位主教枢机主教甚至教宗的一再阐释已经大大改变,上海教区的神父在布道时候经常用佛经中的例子来阐释上帝的真理,我很赞赏善邻说,因为做善事才是荣耀主的行为,如果一个人到处布道,到处传教,但是暗地里到处做坏事,那么这是不是荣耀主的行为呢?这些讨论我认为没有什么必要,圣经里面的故事和道理,只要记住,不需要认为进行解释,平时的行为规范只要以圣经中的警句来遵守,做好事,从内而外地将自己圣化,“把耶稣放在心里而不是放在口中”,我清楚记得我们的邢副主教对我们说过这句话,而我觉得我们应该这样做,喋喋不休地争吵丝毫不利于我们对自己心灵的净化,众位说对吗?
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发表于 2008-11-14 22:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
出于对版主和版规的尊重,我还是不要回答问题了.
因为我实在不理解为什么有些人总喜欢往个人身上探究,非常的八卦.这是我不能接受的,难道就不能有一个正常的讨论问题的氛围吗?
我要声明一下,我从头至尾没有主动提别的宗教一句,只是在回答别人问题中有过,如果这样都可以是"非",那我无话可说.

这么轻易就退缩了可不是荣耀神的行为哟~

QUOTE:
如果您不能理解“视为善邻”,那说明您还没有明白当代宗教已经不是中世纪的“要么上帝,要么魔鬼”那种简单的二元论了。自我信仰的坚定和对异信宗教的尊重并非水火不容。一个重要的因素就是现代宗教信仰的私密性,打一个不是很恰当的比方,好像张家的兄弟姐妹都爱张老夫人,李家的兄弟姐妹都爱李老夫人,各爱各家、各找各妈,虽然各有家规,也不能认了别人老娘,而且在孝爱(也就是信善)上是共通的、互相认可的。当然,这和各个宗教以前的教义可能多少都有冲突,但是,在世界越来越小、越来越多元化的今天,也是各个宗教在和谐发展之路上必须面临的改变。

我不是说视为善邻不好,我是说我不理解这是什么意思——基督教徒可以视佛教徒为善邻,但基督教视佛教为迷信,这是我的理解。

请问BZ以为,佛教视基督教为善邻,那佛教是怎么看待上帝的?

QUOTE:
因为这个帖子的讨论已经远离了LZ的初衷,我建议就此关闭此帖,LZ可以另开新帖,并申明谢绝涉及其他宗教的比较的讨论,而希望作比较讨论的朋友,也大可另开新帖进行讨论。

关闭帖子会导致讨论热情大幅度下降。

QUOTE:
现代宗教虽然在教义上有改变,但还是禁不住有人入魔道。前一阵子看过一张个人名义印刷的宣传单,说的还是不信上帝必入地狱的一套。有信仰没问题,千万不要狂信。

问题在于,既然你信仰的就是真神,那为什么不全身心投入到神的怀抱中呢——除非你信的不是真神。

如果说狂信,《钢铁是怎样炼成的》岂不也是狂信?

QUOTE:
多神崇拜信仰也是可能的,中国的洞窟里面,正中坐佛祖,两厢是老君和孔夫子的多了去了。道士来也是倒头就拜,依次拜过,和尚来也是倒头就拜,依次拜过。
可见并非不可能,不可能的是人心而已。
任何宗教想要立足他处,就得入乡随俗。伊斯兰教不是牛气得很不准把可兰经翻译成其他语言么?现在还不是要妥协。

这可能就是BZ说过的,中国文化的特色了~但是我更觉得什么都拜=什么都不拜,也就是无神论者。这一点我已经说过了,无神论者就是指可以承认神的存在,但不把神作为敬拜对象的人。当然还有一种可能——这是无信仰的人(无神论也是一种信仰),大部分人都是这样的。

QUOTE:
我又现身啦,呵呵,我想解释一下吧,武……金星朋友,如果你对天主教不了解而说自己了解基督教……我认为您对整个基督教世界还是很陌生的,同时,您一再强调的基督教排他性,在现代社会已经经过众位主教枢机主教甚至教宗的一再阐释已经大大改变,上海教区的神父在布道时候经常用佛经中的例子来阐释上帝的真理,我很赞赏善邻说,因为做善事才是荣耀主的行为,如果一个人到处布道,到处传教,但是暗地里到处做坏事,那么这是不是荣耀主的行为呢?这些讨论我认为没有什么必要,圣经里面的故事和道理,只要记住,不需要认为进行解释,平时的行为规范只要以圣经中的警句来遵守,做好事,从内而外地将自己圣化,“把耶稣放在心里而不是放在口中”,我清楚记得我们的邢副主教对我们说过这句话,而我觉得我们应该这样做,喋喋不休地争吵丝毫不利于我们对自己心灵的净化,众位说对吗?

我对天主教的了解仅仅来源于旧约,但是,我没有和任何天主教徒交流过,因此我对天主教徒的思想是完全不了解的。但是基督教徒我自信还是比较了解——和我交流过,并且深刻讨论过的基督徒还是为数不少的。

其实你说的都是对的——人的一切行为都是为了荣耀神。但是,传道和分享,对基督徒而言,是荣耀神的一种重要方式。

而且,为什么一个人要“到处布道,到处传教,但是暗地里到处做坏事”呢?这岂不是没有意义的假设么?我说过很多次,我所见过的很多基督徒,其精神境界真的很不一般——套一句老话,做一件好事是容易的,但是要一辈子做好事,或者说坚持不懈地做好事是很难的,至少在遇到基督徒之前,我确实没见过每个星期六用一上午时间四处去接学生买菜的人。
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发表于 2008-11-14 22:46 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
……其实我觉得连贴会被扣钱真是没道理,这样在一层楼里回复多么难看啊~

怨念中~
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原帖由 武骧金星 于 2008-11-14 12:07 发表
其实你是可以质疑上帝的存在性的(或者说质疑上帝是否全知全能无上权威叉叉叉叉……这两件事情是一样的)。问题在于,这是基督教的基本信仰,而且是无法证伪的。

换句话说,基督徒肯定无法证明这一点(他们会 ...

话说你这个例子其实很不恰当。1+1不一定=2,也可以=10。欧几里德的公理也被质疑过,否则就没有非欧几何了。

1+1=2也是可以被质疑且被证明的。
假设1+1>2,则有(1+1+1+...+1)+(1+1+1+...+1)>2+2+2+...2
则有2n*1>n*2 又n*2-n*1<n*1 又有1 2 3...成等差数列(自然数定义)
错位相减,得1+1=2,与假设矛盾.
同理若1+1<2,矛盾 所以1+1=2
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QUOTE:
假设1+1>2,则有(1+1+1+...+1)+(1+1+1+...+1)>2+2+2+...2
则有2n*1>n*2 又n*2-n*1<n*1 又有1 2 3...成等差数列(自然数定义)
错位相减,得1+1=2,与假设矛盾.
同理若1+1<2,矛盾 所以1+1=2

这个……首先你的证明是有逻辑问题的。

偶强烈怀疑你是百度了一下,然后看也不看就发上来的……

其次,这种离题的讨论还是打住吧。
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发表于 2008-11-15 08:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
拯救我们?拉倒吧。首先声明我绝对尊重基督教信仰。换句话说,我绝对没有歧视你们,就像我也同样不歧视跳大神的一样。喜欢跳土大神还是跳洋大神是个人自由,不过你倒好反过来说我们是迷途羔羊呵呵,送LZ一句话,JESUS CRAP
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发表于 2008-11-15 08:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 深海幽灵 于 2008-11-15 08:40 发表
拯救我们?拉倒吧。首先声明我绝对尊重基督教信仰。换句话说,我绝对没有歧视你们,就像我也同样不歧视跳大神的一样。喜欢跳土大神还是跳洋大神是个人自由,不过你倒好反过来说我们是迷途羔羊呵呵,送 ...

无神论者也总说基督是假的,是封建迷信。大家半斤八两。
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发表于 2008-11-15 15:52 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 武骧金星 于 2008-11-15 06:52 发表


这个……首先你的证明是有逻辑问题的。

偶强烈怀疑你是百度了一下,然后看也不看就发上来的……

其次,这种离题的讨论还是打住吧。

首先,我沒看出你說的邏輯問題在哪裡。
其次,我確實是百度來的。
第三,是不是百度來的和我們討論的問題,毫無關係。如果你非要一個正確的證明,那麼這裡


我拿這些證明出來,只是爲了說明,1+1=2是可以被質疑並證明的。你所謂的“如果你质疑1+1=2,那么数学的讨论就进行不下去了。”完全不成立。而非要強迫他人承认上帝的无上权柄才能討論上帝這一點也自然不攻自破(當然,對某些狂熱信徒這些仍然成立,不過對於邏輯正常的普通人嘛。。。)

另,傳道本身就是在討論上帝,這傳道本身就是強加在別人身上的了。如果這傳道還非要再強加一個前提在別人身上,我不覺得說這是精神強奸有什麽夸張了。

[ 本帖最后由 酒魔剑仙 于 2008-11-15 16:06 编辑 ]
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发表于 2008-11-15 17:39 资料 短消息 只看该作者 QQ
永远是对立的!!!!!!!
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发表于 2008-11-15 18:07 资料 个人空间 短消息 只看该作者
总觉得信仰不是用来辩论的,信仰只有信和不信。
能够辩论的,便不是信仰,而是哲学。
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发表于 2008-11-16 02:10 资料 文集 短消息 只看该作者
题外话……

现代社会很有意思的一件事就是宗教徒可以到处传播宗教,无神论者向教徒宣传无神论却往往被视为恶意攻击……
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发表于 2008-11-16 02:13 资料 短消息 只看该作者
不知道修真算信什么。。。。似乎修真者啥都不信。。。
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发表于 2008-11-17 11:33 资料 短消息 只看该作者 QQ
只要都是怀大慈悲心的,就只需要做善事,不要执著于嘴上的意义,耶稣拯救世人,也是把自己放到十字架上,所以要传道,要真正拯救大家的灵魂,用辩论永远是虚无的,是由外而内的信仰,是不可靠的,也是不会收到主的赞扬和垂青的,我认为想要拯救世人,先要拯救自己,换句话说,信耶稣,不要把耶稣挂在嘴上,而是把耶稣放在心里……
天主经有这样一句话,求你宽恕我们的罪过,如同我们宽恕别人一样,所以,上帝需要我们做的,是把我们的信德昭示给还未蒙召唤的羊
如果大家希望得到永生,那么就请把每件事情,都当作善事来做罢
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发表于 2008-11-20 14:08 资料 文集 短消息 只看该作者
基督教、伊斯兰教具有极强的排他性

基督教、伊斯兰教、佛教、印度教是当今世界4大宗教。
1、其中佛教是一种主观唯心主义,也就是任何人的思想都是佛,可以说是一种变相的无神论!
2、基督教和伊斯兰教,都认为有其唯一的主神,其他的宗教都是魔鬼搞出来的,有极其强烈的排他性!
翻开西方的历史,血腥、残忍的宗教战争贯穿首尾!
由于本人留学经历,接触过不少宗教人士,发现不同宗教分支(仅仅是分支)之间的仇恨、偏见非常深,平时非常友善的人一旦涉及宗教信仰问题就好像变了一个人一样!
3、印度教不了解。
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发表于 2008-11-24 10:42 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
当佛陀与基督相遇《生生基督世世佛》短评
刘镇欧
我在多年前认清了一个事实:藉着逐步了解自己的宗教传统,我们会渐渐对其它宗教产生尊敬、重视、谅解。
                          一行禅师

  堪称人类历史上影响甚钜的佛陀与基督,留给后世的教诲与行谊,可说是两千年来千千万万人们生命的典范与泉源。假如佛陀与基督相遇于现今充满宗教冲突与对立的社会,会对彼此的宗教见解与修行作为作何感想呢?
  本书作者诺贝尔和平奖候选人一行禅师,生长于宗教对立激烈,而后又沦入战火喧嚣的越南。在遍尝人世苦难之后,深刻了解到唯有和平才能带给人类美好的未来;然而,正如天主教神学家汉思·孔(Hans Kung)所言:不同宗教信仰未能和平相处之前,世界和平是不可能的。
  因此,一行禅师的思维与观照便是从人类共同拥有的灵觉和慈愍的心灵着眼,从事基佛宗教对话和具体实践宗教和平工作的推动;并且从真正体现宽容慈悲精神的基督徒身上,触摸到基督宗教的深义,发现耶稣教诲之美。一行禅师曾说道:我在法国的道场里,圣坛上供着佛陀和耶稣的圣像。每一回点香,我便探触这两位心灵上的先祖。
  基于上述的宗教心灵体认,〈生生基督世世佛〉(LivingBuddha,LivingChrist)一书可说是他对基佛二宗教亲身体验后的比较诠释之作,或者更可以说是配‘对观’看(synopsis)的心路告白。他从基佛二宗教义理中,取出一组一组的相关宗教概念,并排铺陈它们的相应性;例如,念力与圣灵、观照食物与领受圣餐、僧伽与修院、禅修与祷告、涅盘与天国、转世与复活、共生(interbeing)与三位一体等等,尝试析解东西二大宗教所蕴涵的相同性,为宗教间的对立与排斥划下休止符。
  禅师深刻体认道:基督宗教和佛教其实并不如许多人所想像地各行其路;实际上,二宗教的信仰实践与终极关怀是一致的。正如同柑橘和芒果都是道地的水果,只是所含葡萄糖和果酸的比例多寡不一。佛教是非佛教的种性合成的,并没有独立的自性,在你成为真正喜乐的基督教徒之时,也就是一名佛教徒。
  反之亦然。基佛二宗教各有不同的根源、传统、看事情的方法,却同样有着爱、谅解、包容的特质;只要双方信众开放心灵,捐弃成见,真心倾听,定心深观,便能感触到真实的智慧本源存于我们自己内心之中,亦存于我们所遇见的每一个人内心里‘活的佛陀与活的基督’。
  我个人十分欣赏一行禅师平和开阔的心胸,在他日益了解自己的宗教传统之后,渐渐体现对其它宗教产生尊敬、重视与谅解,并亟欲摄合与谋求基佛二宗教对话及和平的姻缘;然而,在强调宗教实践的大前提下,却过份简化并模糊基佛二宗教的信仰本质差异。禅师所关注的只是佛陀与耶稣以其生命呈现的教化结果,略而不谈其生命实践的动力本源。
  其实就基督宗教信仰而言,严格来说不能算是注重信仰实践的宗教。在力行实践之前,必先有来自上帝的恩典;重要的是:不是你做了甚么,而是你领受了甚么;基督徒首先是蒙恩与感恩的人,其次才是行动的人。
  一行禅师在〈生生基督世世佛〉一书中曾两度将基督教传说中一个有力的生命意象呈现在我们眼前:仲冬时节,圣法兰西斯(St. Francis)向一杏树呼唤:‘跟我讲上帝吧!’这树便乍然杏花怒放,它的生气盎然活跃了!禅师给我们蒙恩基督徒的最大挑战便是:基督徒们,开放出生命的花朵吧!

一行禅师

熊秀美

  生于一九二六年越南中部的一行禅师,十六岁即受戒出家,为越南临济宗第四十二代传人。身处在一个充塞战争杀戮氛围的国家,使他的一生经历战乱忧患,深刻了解人间疾苦,因此奔走各地救助越南难民,冀望藉由佛法的力量,驱离人心中的恐惧,获得心灵的解脱自在。更摇笔杆,企盼以文字来传达他摒弃战争,支持和平的理念。
  一行禅师不但是宗教家、学者、社会行动者,也是西方国家最尊敬的佛教导师之一,更是越战期间“越南佛教和平代表团”的主席。他通晓越、英、法及中文;著有佛经阐述、诗集等多种书籍,如《生生基督世世佛》、《步步安乐行》、《古道白云》、《月竹》、《爱,就要行动》等。他的作品可说是融合个人修行造诣与对佛法理解为一体而创作出的。因此慈悲与智慧自然形成各篇文章的重点。作品中常提供简要方法,让读者去体会应用。
  一行禅师以教导“正念禅”而闻名欧美,受到当地人的青睐。日前居住在法国西南部的禅修中心“梅园”,同时也奔走世界各地领导“正念生活的艺术”的禅修活动。
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发表于 2008-11-24 11:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 whws 于 2008-11-15 18:07 发表
总觉得信仰不是用来辩论的,信仰只有信和不信。
能够辩论的,便不是信仰,而是哲学。

貌似很有道理,不过仔细想想,其实哲学也是一种信仰,他和信仰不是对立的关系,而是包含在信仰中,是信仰的一种。新教徒就是在辩论中才成长起来的。


人所依靠的信仰其实有的时候是某种特定环境下的一种心理上的需要。当外界环境变化时,心理变化了,以前的信仰也就变得可有可无了。

[ 本帖最后由 中庸 于 2008-11-24 12:01 编辑 ]


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