原帖由 天涯明月刀 于 2008-12-31 00:30 发表

你让诸葛亮牺牲速度,诸葛亮就牺牲速度?既然要顾及安稳,连尽快抢占街亭这个要地,都考虑不到?这可真是一个安稳.一方面你要求诸葛亮因顾及安稳放弃兵贵神速的原则,一方面又要诸葛亮连抢地要地都不知道,去追求您老人家梦中的安稳,也太难些了吧?
不知道,你自个左右互搏的感觉如何?
暴民老兄,说句实话,俺真的怕你,因为你老人家一惯是枪毙史料,比燕老还燕老.

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2009-1-5 16:49 发表
第一、关于“止如山”——
经典战例：亮之在街亭也，前军大破，亮屯去数里，不救。此战诸葛亮大军因为“止如山”，造成马谡全军覆没。

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2009-1-5 16:49 发表
进如风”的经典战例：备既死，数岁寂然无声，是以略无备预，诸葛亮大军于是“如风”般地进至陇右，可惜被张郃击得大败而回。
"退如风”的经典战例：帝攻拔其围，亮宵遁。追击，破之，俘斩万计。诸葛亮本人没什么事，看来虽然被俘斩万计，仍然算得上是“退如风”的。

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2009-1-5 17:16 发表
止如山
王平不救，可以原谅，他人数少，救不了。
你诸葛亮不去救，这才叫作“止如山”啊，呵呵。
当然，王平也没什么比诸葛亮强的，张大将军禽贼禽王，放了王平而已。

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2009-1-5 17:16 发表
进如风
明帝知道诸葛亮在汉中，所以有攻蜀的意图。就在于极端蔑视诸葛亮，所以，整个西部都略无备预，让诸葛亮捡着便宜“如风”了一把，呵呵。

退如风
呵呵，史书记载不合乎亮粉的品味，那便是“胡说八道”，呵呵，这就省事了。
当然了，说千道万，还是诸葛亮，跑得快啊，被人家俘斩了万计，居然毫发无损呢。
说到另一件事呢，诸葛亮也是远远不如司马了。政事“咸决于亮”了那么多年，也没见他把阿斗怎么样了。这才成全了阿斗能在诸葛亮死了后，不许百姓立届。人家阿斗的位子坐得牢牢的，诸葛亮及子孙都干瞪眼，临了还要替阿斗卖了命，让邓艾给砍了头。

原帖由 燕京晓林 于 2009-2-24 00:42 发表
某些人睁眼说瞎话，不肯承认诸葛亮在陇右走的慢。
我们看看，诸葛亮大军到了祁山，三郡响应，魏国才得到报告，开始从荆州前线调老张回来，等老张同志千里迢迢赶到洛阳，再点上五万大军，又千里迢迢赶到了长安，再千里迢迢赶到街亭，正好碰到了百里迢迢从祁山赶来的马谡先锋官，蜀军这样的速度，大概比那蜗牛也快不到哪里去吧？《袁子》在赞美诸葛亮的时候，不过是无意间透露了一点真情，竟然还有人不肯承认？可笑！

原帖由 暴民 于 2009-2-24 23:31 发表
不要忘记了《明帝纪》的说法与《曹真传》和《诸葛亮传》不同，当中把曹真入关放到三郡反后，那出来的情况一样是出祁山的蜀汉军是在爬，曹军可是在飞，蜀军才走二三百里路，曹军就跑了二千里路。诸葛亮行军慢，连亮粉的袁子也没有回避，还为他找了不少借口。

蜀军先占三郡，不但可以把大军部署在街亭以逸待劳等张合赶到，也可以调发天水和南安的资源增强战力，是否能因此取得陇右难说，但打败张合的机会就大得多。

原帖由 暴民 于 2009-3-6 23:45 发表
回复 #77 暂时发言马甲 的帖子

诸葛亮进无所据是因为不速进，部队没有早一步进占冀城、上邽，因此街亭一败就全线荡开，观望的豪强自是继续观望。

司马懿的八日千二里是错报，孟达都不清楚司马懿早在他决定反叛前已经调兵向上庸潜行，司马懿实际用的时间远超过八日。因此曹军跑二千里路到街亭需要的时间是很长的。

诸葛亮派向陇西的兵马不是很多，从陇西郡的对峙中可知。诸葛亮连最接近的天水郡也没有接收，可见行兵是非常慢。

原帖由 暂时发言马甲 于 2010-4-1 14:45 发表
司马懿急行1200里8日，张合步骑不带攻城器械急性2000里亦只需半月而已。