原帖由 深海幽灵 于 2008-10-31 21:07 发表
好啊，虽然楼主自己都辩的转进了，不过不妨碍袁黑把这种文章收集起来做理论武器啊。反正换个论坛一贴底下自然会有一群上下五千年都读不全的小白满脸醍醐灌顶的表情，顶啊，真相啊说起来楼主的文章起码比什么窃明之流已经强千百倍了，起码没闹什么乾隆杜撰反间计的笑话，多多宣传也是应该的
金庸《袁崇焕评传》里就说：
“崇祯所以杀袁崇焕，并不只是中了皇太极的反间计那么简单。”
“即使没有皇太极的反间计，崇祯终于还是会因别的事件、用别的借口来杀了他的。”
分析历史上有没有反间计，究竟是怎么一回事，这本身没什么。如果是拿反间计的有无作为黑袁的理论武器，搞笑了点。
原帖由 云中野鹤 于 2008-10-31 11:49 发表
“丙申（十一月初五） 兵部疏言袁崇煥揭帖到，‘臣於十月二十九日在中夜所，一聞薊警即發援兵。而趙率教於臣牌未到之先奉旨坐調即行，臣即以行兵方畧遣遊擊王良臣馳書往諭，令其無輕視敵，孰知率教急於救遵，三晝夜馳三百五十里至三屯營，而縂兵朱國彥不容入城，遂縱馬向遵，中途大戰，遇伏中箭墜馬而死。’”（《崇祯长编》卷二十八）
...在赵率教战死之后没几天，尸骨未寒，袁崇焕推倒从前的预案不认，将调赵率教援遵化致令全军覆没的责任推给兵部和赵率教。
没看到怎么个推责任法。
原帖由 云中野鹤 于 2008-10-31 11:49 发表
“又余乡一缙绅从虏归，言前辽事甚悉，以语卧子，卧子所奋臂而殴其绅者，即此时之事也。”非常清楚地说明，当建州归来的人说起反间计的时候，陈子龙（字卧子，即文中所说的“卧子”）把他打了。陈子龙是明朝官员，他所知道的是经过正式审判、证据提堂之后公开判决的结果，而与反间计之说激烈冲突。说明后金宣扬的反间计，并不符合明朝光明正大的审判之后，大众所认可的事实。
如果反间计存在，既可以证明明朝的君臣都是傻子，又正好证明了敌人皇太极的英明神武，这正是提高敌人形象，摧毁自己士气民心的好办法。——有这么多坏处，也就难免明朝官方不会记载支持它的论点了。
原帖由 风云天下 于 2008-10-15 18:57 发表
不管怎么说，袁崇焕的特点：
1。军事能力低下；
2。吹牛天下第一；
3。心怀叵测，即使不是汉奸，也是力主私下议和，议和不成就逼宫。
有人把他推上民族英雄的高位，实在是太可笑了。
袁一个文官出身的人，或许他的确比不上岳飞的军事能力，但在当时那种糜烂局面下，别的官员听到去辽东吓得发抖，他敢自己提出去守关，而且也守住了，何来吹牛之说？这算军事能力低下的话，那些全军覆没的算什么？豆沙包？议和是跟崇祯汇报过的，崇祯也没反对，何来私下议和心怀叵测？
民族英雄又不一定非要有岳飞那样的军事能力才够格，史可法、赵一曼又有多少军事能力了？换了今天轻轻松松吹着空调敲着键盘诋毁民族英雄的小青年，别说去那种穷山恶水亲冒矢石和野蛮人拼命了，只怕去旅游都冷得直哆嗦。
且不提当年明末的那种艰险局面，就是放在今天的中国，想做点实事都是非常不容易的。某些人给我的感觉就象是生活在那些YY小说里，实在是太可笑了。
[ 本帖最后由 益德张 于 2008-11-29 12:00 编辑 ]
