对甘宁变甘兴的一点个人看法 - 影音经典


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#31

发表于 2008-7-17 01:12 资料短消息只看该作者

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原帖由 孔雀王 于 2008-7-15 20:32 发表

比你高就可以了。。。

我认为你一定比他高呵呵我对你的观点完全赞同。肯定是他们编剧的问题。在影院看这个片子第一次听到甘兴，我还以为是我听错了。看到字幕才知道真是吴宇森晕菜了。靠，整个影院的人看的无动于衷。。。真是大众对这些名著已经无知到这个程度。要是知道20年前就是顽童也听评书看小说也知道谁是甘宁甘兴霸的。。

这片子里只要不是群众演员的都是三国演义里面的历史人物，这个甘宁还是小有名气的：周瑜打黄盖苦肉计时候他装作求情被黄盖打出去了。再远里说小霸王孙策时代，他就是比较牛逼的将领。

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#32

发表于 2008-7-17 01:15 资料短消息只看该作者

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原帖由 绛橙子 于 2008-7-15 19:41 发表
原来还以为是甘宁和关羽女儿结合生下的孩子呢。

应该是有点用意的，这么明显的bug如果还不更改，就有点太怪异了。

呵呵 “原来还以为是甘宁和关羽女儿结合生下的孩子呢” 你真有创意。

“应该是有点用意的，这么明显的bug如果还不更改，就有点太怪异了。” 你太会理解和体谅吴宇森了。

呵呵理解万岁啊

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#33

发表于 2008-7-17 01:18 资料短消息只看该作者

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原帖由 本因坊秀策 于 2008-7-15 20:10 发表
应该是想出现一个和甘宁类似的角色,但又要区别于甘宁,所以整出这个人吧

来历介绍的不好,干脆说是甘宁当水贼时的结拜兄弟不就完了

“来历介绍的不好,干脆说是甘宁当水贼时的结拜兄弟不就完了”
这倒是个现在悬崖勒马找改正错误的变通办法

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#34

发表于 2008-7-17 01:21 资料短消息只看该作者

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原帖由 恨地无环 于 2008-7-15 20:40 发表
把某个历史人物作为原型虚构一个艺术形象，两者之间存在相似更有不同，后者的名字是前者稍作变化而来。这个手法在中西方的文学、戏剧、电影中都是存在的。

说唐不是还有徐茂公么。

但目前是吴宇森再重现原著，这就是他的失误，我相信他不至于就用个人名的不同来挑战原著吧呵呵如果这样，这很无聊也无趣

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#35

发表于 2008-7-17 01:24 资料短消息只看该作者

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原帖由中庸于 2008-7-16 07:43 发表
这怎么可能是失误，才导致名字错误，亏有些儿人想的出来。
连三国的很多细节都了解的剧组，怎么可能把重要人物的名字都搞错。

你这话完全是过分迷信所谓剧组的知识和能力。影视圈犯错比比皆是：赵薇军旗装，伏明霞的粗口裤子风波，不一而足。这其中有忙中出错以及演艺人员文化不高的原因。

明明上面的网友都说的很清晰明确电影的错误，你还在论证什么。电影里就是错了，毫无疑义

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#36

发表于 2008-7-17 01:27 资料短消息只看该作者

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原帖由 水色琉璃 于 2008-7-16 13:06 发表

这个是为啥，有甘夫人就娶不成尚香了？

呵呵这个可能是吴导演的美国人情节--美国可是个尊重男女平等一夫一妻的国家呵呵这片子要是最后刘备刘玄德娶了2个老婆。。。乖乖，呵呵老美还能热捧这片子吗

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#37

发表于 2008-7-17 01:31 资料短消息只看该作者

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原帖由 无事公 于 2008-7-16 13:08 发表
估计是娱乐作用。

其实，大家还别说，很多老百姓还真不知道甘宁是谁呢。

就现在去看电影的那帮子人，有些就冲着“大片”两字，那管你剧情合不合历史呢。

这话说的真是太正确了。就看影院里其它那些穿的人五人六的二楞子，我相信他们完全不知道甘兴甘宁之分。呵呵甚至就是张羽关飞他们也不会异议。。。唉传统文化怎么能重新振兴呢？！呵呵遥想 20年前 GG我那些同学哪个对这些三国故事倒背如流。你敢说甘兴，估计小朋友的把你海扁了。。。现在竟然这么可笑错误偌大影院很少人感觉有错

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#38

发表于 2008-7-17 01:40 资料短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2008-7-16 15:03 发表

冰火九重天，烈火神功……cc真可怜

呵呵兄弟你太搞了吧？不过曹操这混蛋为了泡妞不知道错了多少次，我知道最可惜的就是猛将典韦之死。当年曹操去泡张绣的嫂子，张绣知道了来发难，结果曹操逃跑，猛将典韦光着膀子仓促保护他。结果被射死。。。痛啊!
可能很多兄弟不知道典韦？教大家一个乖
三国时候的猛将排名- 一吕（吕布）二赵（赵云）三典韦四关（关羽）五马（马超）六张飞
呵呵曹操总是叹自己没有猛将，呵呵拍前三名的典韦被他泡妞害死他还说这混蛋该死。。。

说点旁的，刘备也真TMD 窝囊废
三国历史吕布典韦早死，真正三分天下后竟然三国前几名猛将兄都是他手下。。
人云，伏龙凤雏得一可安天下，伏龙诸葛亮和凤雏庞统庞士元都是他的谋士天下最牛逼的两个谋士也是他的手下。。。

这废物竟然还最后被别人搞定。。。唉

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#39

发表于 2008-7-17 01:47 资料短消息只看该作者

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原帖由 陈云逸 于 2008-7-16 22:24 发表
这个甘兴很猛，八卦阵中曹将甲与赵云大战N回合不分胜负，结果被甘兴一招搞定，曹将乙被周瑜一招干掉，OMG！
赤壁中赵云很烂。

呵呵是啊这赵云是比较逊。打不过一般的曹将，竟然是周瑜帮他一手。。。KAO 三国演义的赵云在长坂坡杀的七进七出。单人独骑还抢了曹操的青釭剑（详见三国演义）。呵呵真正赵云太牛逼更加反衬电影里赵云的烂。

呵呵一点题外话啊，赵云夺回阿斗后，记得原著刘备接过儿子一把扔到地上，然后说了些“就是你这小子害得我差点损失一员猛将”之类的卵子话。呵呵电影里没这么演。本来还想看看吴导咋表现这么假的场景呢呵呵鄙视一下罗贯中，这么假的恶心的段子也能写到三国演义？！呵呵

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#40

发表于 2008-7-17 02:18 资料个人空间短消息只看该作者

楼上华丽的十连

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#41

发表于 2008-7-17 08:54 资料个人空间短消息只看该作者

甘兴。。。我想没有其他的解释，就是赤壁剧组搞错了！我对香港电影人的中国古代历史知识水平一向不敢恭维，即使是老吴也不例外。或许他们对黑社会的历史非常精通

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#42

发表于 2008-7-17 09:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #34 lasttrue 的帖子

吴宇森有说要完全忠于原著么？

这部电影需要一个和甘宁出身相似的武将，但是其在电影中的戏份和甘宁的事迹重合度不高，而且这个人要比甘宁早死很多年，这一死还是他的重头戏。
这时候就面临两个选择：一、就让甘宁上，让甘宁死；二、虚构一个与甘宁有相似的人物，让他上，让他死。

这两种选择其实都可以，但是相较而言，后者更合适些。
因为甘宁死赤壁不是像黄忠死箭伤、王朗被骂死那样只是对历史人物死亡前后的那几年动手脚，甘宁死赤壁的话他光辉灿烂的武将生涯是被截去了大半，只怕更是要被忠于原著的观众骂死了。
所以干脆另外虚构一个人，倒反而是对甘宁原型本身的尊重了。

这部电影和演义小说一样，是个文艺作品。
隋唐可以有李元霸、罗成、裴元庆、徐茂公，赤壁也可以有甘兴。

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#43

发表于 2008-7-17 09:10 资料个人空间短消息只看该作者

剧组搞错历史人物的可能性不大，即使搞错了，也会找个理由，说是故意这样做的。

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#44

发表于 2008-7-17 09:15 资料短消息只看该作者

排电影的人都是些什么文化大家都知道的,投了这么多钱拍了个这么个货,还说什么要照顾国外观众要改动一下,死白毛狒狒爱看不看,就他们那种智商看的懂么?

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#45

发表于 2008-7-17 09:18 资料短消息只看该作者

QUOTE:

隋唐可以有李元霸、罗成、裴元庆、徐茂公

徐茂功，大和尚也有记错的时候

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#46

发表于 2008-7-17 09:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

《天国王朝》里面，主角Balian of Ibelin，他老爹叫Godfrey of Ibelin。历史中他老爹的名字是Barisan of Ibelin，Balian其实是Barisan古法语发音变化的产物。故而有时主角也被称为“小贝利安”，因为他老爹之名也改发“贝利安”这一音。

如果说是编剧导演把老贝利安的名字搞错了，这是完全不可能的。他们把老贝利安的名字改了，这父子两的关系也改得和历史上十万八千里，但是电影的叙事是成功的，这样就可以了。
老外的史诗大片，俺们对背景了解不多，所以不存在历史或某部小说的先入为主。电影本身拍的好，就够了。现在拍自己的历史题材影片，有历史或小说的先入为主是难免的，但是如果照着历史或小说来给电影打分，显然是不公平的。

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#47

发表于 2008-7-17 09:33 资料文集短消息只看该作者

周瑜那会是被孙策灵魂附体，他不是一个在战斗。

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#48

发表于 2008-7-17 09:37 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lasttrue 于 2008-7-17 01:12 发表

我认为你一定比他高呵呵我对你的观点完全赞同。肯定是他们编剧的问题。在影院看这个片子第一次听到甘兴，我还以为是我听错了。看到字幕才知道真是吴宇森晕菜了。靠，整个影院的人看的无动于衷。。。真是大 ...

老兄就不要笑别人了，甘宁出场恰恰是孙策死后，没记错应该是孙权第一次打黄祖的时候射杀凌操。

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#49

发表于 2008-7-17 09:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #45 patriot0712 的帖子

茂公、茂功都是懋功之变。
俺记得是有写作茂公的。

图片附件: 茂公.JPG (2008-7-17 09:39, 21.57 K)

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#50

发表于 2008-7-17 11:02 资料文集短消息只看该作者

古人的事就别拿来说了，老罗写演义还把《三国志》里某句断字错误搞出一个乌桓触来呢。古人写小说和今人拍电影不一样，人家多是个人创作，个人能力有限出现错误相当正常，即使偶尔集体创作发生一点谬误也是以讹传讹，或者因为避讳以及其他等等等等原因而发生一些错字。
今人拍电影则是一群人搞在一起集体创作，JQ戏潜规则打架斗殴火药爆炸乱折腾弄出一部部大片来，但今人对名著的无知程度的已经是达到一种让人习以为常的地步了，更何况是在好莱坞发展多年的香港导演拍的片。
就不说当年香港拍的三部曲电影《三国志》了，那片的低级错误简直可以写本书了。
央视自己的《三国演义》那么多砖家叫兽学者参与，最后还是出现了诸如“蜀”字大旗，黄盖的“吴蜀联合”，曹兵吃玉米之类的基本常识上的错误，怎么没人像楼上几位一样出来帮CCTV辩解？
KOEI的三国志游戏，那么多熟悉中国文化的砖家参与，最后连蜀后主的名字不是都读错？
反倒这样一步土洋结合中西合璧娱乐搞笑的“史诗大片”，导演剧组都还没出来替自己解释呢，怎么反而有人争相发挥自己的无穷智慧以YY下部剧情的方式来帮他们说话了？

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#51

发表于 2008-7-17 12:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孔雀王 于 2008-7-17 11:02 发表
古人的事就别拿来说了，老罗写演义还把《三国志》里某句断字错误搞出一个乌桓触来呢。

还有傅士仁……

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#52

发表于 2008-7-17 12:15 资料个人空间短消息只看该作者

我承认我很笨，完全看不出甘宁变甘兴的意义所在

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#53

发表于 2008-7-17 12:23 资料短消息只看该作者

孙权拜灵位那一场，
孙权，周瑜，赵薇亲密聊天……
依稀看到了建宁公主的影子……

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发表于 2008-7-17 14:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #50 孔雀王的帖子

文艺作品中的人物只要名字与史实不同就是错误么？

张翼德、徐茂公之类是应该民间流传产生的错误，但罗成和宇文成都也都是错误吗？
将文艺作品中的虚构一概视为错误本来就是错误的。

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#55

发表于 2008-7-17 14:30 资料短消息只看该作者

其实这是一部搞笑片

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#56

发表于 2008-7-17 17:17 资料个人空间短消息只看该作者

我只奇怪二哥的赤兔马上那里去了，MS二哥老是步战的多

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#57

发表于 2008-7-17 18:01 资料文集短消息只看该作者

回复 #54 恨地无环的帖子

就算甘兴是虚构的，《赤壁》剧组的虚构能力与编造水平也绝对叫人叹为观止。。。

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#58

发表于 2008-7-17 18:03 资料个人空间短消息只看该作者

赤兔马转世投胎，改叫萌萌啦

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#59

发表于 2008-7-18 01:02 资料短消息只看该作者

把这部片子当搞笑片看就好了，挑着刺也没意思，人家不上这网站看。

LS最强悍的解释甘兴甘宁子
甘宁甘兴爸(甘兴霸）

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#60

发表于 2008-7-18 02:22 资料个人空间短消息只看该作者

恨地解释的真累啊。

简单的一件事有人死不理解，这样解释就没意义了，浪费时间。
说白了就一商业片，还有人这样挑刺，搞得各个跟曹操的肚里蛔虫一样，那段历史是亲身经历，估计连曹操身上几个胎记都能八卦的很清楚。甚至，三国人物几点几分几秒说过什么干过什么都是亲身经历。
历史上漏记的人多了去了，谁能保证在甘宁的军队里没有人叫甘兴的，某个偏将裨将叫甘兴不行？
打仗时候堵枪眼，炸碉堡海了去了，LS几个也记得他们名字？

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