标题: 没想到好朋友是这种人?
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发表于 2008-6-16 17:27 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
如果楼主真想劝,只能从孩子入手。

现在孩子9岁,已经很难建立感情。而且到时候自己想生也有麻烦。

该不该劝,是一个问题。

如何劝才有效,是更重要的问题。


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很明显~~
LZ对婚姻理解不深,婚姻包含的东西比恋爱多太多了~~

不想多说,只讲讲我对这类事情的处理方法:
当朋友向我倾诉时,特别是对感情问题,我从来是只做分析,不做建议!正如上面某一位所说:对你来说是荆棘小路,或许对别人是康庄大道呢?
如果你真还当她是朋友,麻烦就别乱下结论,乱劝别人~~~


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我倒不觉得这件事情有多严重。生活很多东西是离想象差很远的。我们认为别人的生活不好,人家偏偏很开心。认为别人生活好,但他经常愁眉苦脸。如果爱情真的能变得纯粹,这世界上就没有那么多小说电视剧和茶余饭后的谈资了。
人总是在选择,总想选择最适合自己的。但个人本身的因素也是在变化中的。如果事情无法挽回,就祝他们幸福吧。
唉,我自己在这个事情上也挺难的。现在就是像猜谜。
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发表于 2008-6-16 20:51 资料 短消息 只看该作者 QQ
人各有志,不可强求。
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发表于 2008-6-17 15:42 资料 短消息 只看该作者
我想起了老家的一句土话
“多管闲事,多吃P”(哎呀...会不会被删帖呀,别吧!这可是非物质遗产啊!)

我认为,每个人做每件事都有他自己的道理和理由,谁都不会故意去为难自己吧!只要他自己开心就好啦
至于楼主的题目“没想到好朋友是这种人”
... ...
既然,你是她的好朋友,你就该理解他,站在他的角度考虑问题
而不是用你自己的思维和原则去思考和要求别人,你这样是在太主观了。

秉着“只要朋友开心就好”的心态去劝解他就好了,不然真的会吃很多P的哦。哈哈~千万别生气,没有恶意。
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小雪....偶素好糊糊.....

偶很理解你...就是那种看着朋友往火坑里跳的感觉.....为什么女的年龄大了,就得降低条件,凑合一个离婚有小孩的...自己搞不好还是姑娘,却要直接当后妈....而且对方和自己性格爱好都谈不上相似,精神上的交流等于没有....这种婚姻,只是为了结婚而结婚么.....
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发表于 2008-6-18 08:03 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 摇光 于 2008-6-18 00:16 发表
小雪....偶素好糊糊.....

偶很理解你...就是那种看着朋友往火坑里跳的感觉.....为什么女的年龄大了,就得降低条件,凑合一个离婚有小孩的...自己搞不好还是姑娘,却要直接当后妈....而且对方和自己性格爱好 ...

为了结婚而结婚个人觉得才是真正意义上的结婚。
不然为了爱情而结婚?爱情能维持多久?

女的年龄大了,就不值钱了。这是铁的事实。一个商品摆在柜台很多年,无人问津,那么这个商品本身是不是好的,非常值得质疑。
竟然说成是往火坑里跳....
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发表于 2008-6-18 08:41 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 真宫望 于 2008-6-18 08:03 发表

为了结婚而结婚个人觉得才是真正意义上的结婚。
不然为了爱情而结婚?爱情能维持多久?

女的年龄大了,就不值钱了。这是铁的事实。一个商品摆在柜台很多年,无人问津,那么这个商品本身是不是好的,非常值 ...

请问“为了结婚而结婚”是什么意思?
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发表于 2008-6-18 09:19 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 摇光 于 2008-6-18 00:16 发表
为什么女的年龄大了,就得降低条件,凑合一个离婚有小孩的.....

女性,是人类伟大的母亲。
而沐浴在爱河中的女性,是最美丽的。
因此,女性在社会生活中,不仅占有最重要的地位,而且意味着美好和希望。
在感情生活中,男女之间存在的只能是真挚的爱情。
因此,绝不能说“凑合”,而应该相信,任何婚姻,总曾有过美丽的爱情,打动你孤寂的心。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-6-18 11:35 编辑 ]
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发表于 2008-6-18 09:26 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2008-6-18 09:19 发表


因为女人对男人的最大用处是生育和性。而女人一旦过了30岁(其实26岁以后就不成啦),生育危险加大,孩子也容易出问题。
而且30岁后的女人在体力上也不能胜任(说女人“三十如狼四十如虎”,指得仅仅是欲望 ...

楼上的说法虽然我也不全然认同,但总是比37楼的斑竹的用词更容易让人接受
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发表于 2008-6-18 10:09 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 tiger1970 于 2008-6-18 09:19 发表


因为女人对男人的最大用处是生育和性。而女人一旦过了30岁(其实26岁以后就不成啦),生育危险加大,孩子也容易出问题。
而且30岁后的女人在体力上也不能胜任(说女人“三十如狼四十如虎”,指得仅仅是欲望 ...

胡说八道,阁下这么说有什么证据?

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真宫望 2008-6-18 11:45 -4 带有轻微攻击语言。并没有任何解释。
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发表于 2008-6-18 10:21 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 tiger1970 于 2008-6-18 09:19 发表


因为女人对男人的最大用处是生育和性。

偶不同意老虎的意见,虽然有这方面的因素,但是也不能说是最大的啊。。。
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发表于 2008-6-18 11:26 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 美人赠我金错刀 于 2008-6-18 10:09 发表
胡说八道,阁下这么说有什么证据?

别急也别骂。骂的声高不一定有理。
如果你不愿意认可我的话,我并不要求你认可或者同意。我甚至不准备对您做任何辩解。我仅仅是在可以公开说话的论坛上说出一种看法而已。
好吧。既然这样,我将修改我的观点和原话。请看原帖。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-6-18 12:20 编辑 ]
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发表于 2008-6-18 11:27 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 醉鱼 于 2008-6-18 10:21 发表
偶不同意老虎的意见,虽然有这方面的因素,但是也不能说是最大的啊。。。

我很喜欢你的不同意,我也不强求你同意。
不过我们还是等一等好啦。我将把我的话修改一下......
好吧,我修改了我的话。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-6-18 12:19 编辑 ]
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发表于 2008-6-18 11:28 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
老虎兄今天是不是吃了火药。虽然大体上同意你的观点,但能不能稍微说的婉转一点。
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发表于 2008-6-18 12:34 资料 文集 短消息 只看该作者
有人说结过婚的男人成熟稳重 ^_^
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发表于 2008-6-18 12:35 资料 文集 短消息 只看该作者
有个事实我要澄清以下:
1、女人35岁以后才是大龄产妇,这是我在医学教材上看到的
2、女人第一台流产后,很容易形成习惯性流产,这是我在一本杂志上看到的
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对于把女人当作性与生育工具的人,偶觉得小雪可以不在这里谈论介个问题了.

持有这种观点的人,也同样不要怪女人把男人当做赚钱的工具.反正大家各取所需,男方拿钱养家买房买车,女方陪男方合法上床生孩子,很好很强大.

什么志趣相投,性格相近,什么一生一世的伴侣,都是瞎扯,不过交易而已.如果女的不漂亮了,或是生不出孩子来了,男方就可以一脚踢之,因为没有了价值.同样,如果男人失业了长病了不能再赚钱了,女方也可以一脚踢之.

请跟偶唱:如果人人都标明一个价,世界将变成美好的人间.

还发现一个很有意思的事,一个把女性比做商品的人,居然节度情感天地......真是太有意思了....

[ 本帖最后由 摇光 于 2008-6-18 12:50 编辑 ]
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发表于 2008-6-18 12:50 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 摇光 于 2008-6-18 12:40 发表
对于把女人当作性与生育工具的人,偶觉得小雪可以不在这里谈论介个问题了.

持有这种观点的人,也同样不要怪女人把男人当做赚钱的工具.反正大家各取所需,男方拿钱养家买房买车,女方陪男方合法上床生孩子,很好很 ...

呵呵,想起了糊糊子前端时间经常在念叨,”都不知道是不是真的“
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发表于 2008-6-18 13:10 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 天下第一水货 于 2008-6-18 12:35 发表
有个事实我要澄清以下:
1、女人35岁以后才是大龄产妇,这是我在医学教材上看到的
2、女人第一台流产后,很容易形成习惯性流产,这是我在一本杂志上看到的

女人35岁以后是高龄产妇而不是大龄产妇。
从我们自身经验看,35岁左右生孩子,受到的痛苦远远高于30岁。而且即使30岁,大夫一般都建议用剖腹产,理由就是容易出现难产甚至一般都会出现难产。
而且从我们遇到的实际情况看,女人在生产后的恢复,20多和30多大不相同。30多的可以说是永远不会恢复到生产前的程度,而20多的可很快恢复。
在女人生产后,将面临严峻的考验。摆弄孩子,喂奶,即使有保姆、月嫂、两边的老人,加上一个模范丈夫,母亲也必须自己做一些事情。而30多岁的母亲,可以说是精疲力尽。但是20多岁就不同。拙荆35周岁生完孩子,摆弄孩子时,累的走路都晃,根本抱不动孩子。可是她的同事26岁生孩子,人家可以一遍做饭,一遍随便抱起孩子逗弄。这就是年龄的区别。而我还见过22岁生孩子的,人家一个人摆弄双胞胎像玩似的,体力充沛。
那些不明了这些情况而单纯要求35岁女人和25岁女人做同样事情的,其实最不心疼女人。
另外,女人首次流产后,从平常情况看,几乎是肯定形成习惯性流产。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-6-18 13:11 编辑 ]
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永远莫要想去改变别人,哪怕是自己的配偶

俺的朋友观念就是错对不提,难处时拉一把就够了。
不能因为是朋友或者是其他关系就强求对方按照自己的意志行为。
那不地道
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发表于 2008-6-18 13:36 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 摇光 于 2008-6-18 12:40 发表
对于把女人当作性与生育工具的人,偶觉得小雪可以不在这里谈论介个问题了.

持有这种观点的人,也同样不要怪女人把男人当做赚钱的工具.反正大家各取所需,男方拿钱养家买房买车,女方陪男方合法上床生孩子,很好很强大.

什么志趣相投,性格相近,什么一?皇赖陌槁?都是瞎扯,不过交易而已.如果女的不漂亮了,或是生不出孩子来了,男方就可以一脚踢之,因为没有了价值.同样,如果男人失业了长病了不能再赚钱了,女方也可以一脚踢之.

请跟偶唱:如果人人都标明一个价,世界将变成美好的人间.

还发现一个很有意思的事,一个把女性比做商品的人,居然节度情感天地......真是太有意思了....

丫头,这很正常。

人,是动物。动物有其本性。“动物性的人”中的“女人”就是“性”和“生殖”的代名词。
我们必须认识到这一点,认识到爱情的原发性,然后才谈爱情。
而“动物性的人”中的“男人”也是“性”和“辅助生殖”的代名词,同时还具备一个“体力”。

所以,在“动物性的人”中,男人狩猎、养家,而女人负责生育,延续后代。
我们当然不是动物性的人,但我们既然是高等的“动物”,我们就不能解脱这个基本功能。

爱情是如何来的?本源就是来自性吸引。这个没人否认吧?没有性,你和石头谈恋爱,成吗(引用《天龙八部》段誉和石像故事)?
所以,我们在承认爱情的“性”的基础上,来认识爱情,追求爱情,这难道有啥错吗?

拿我来说。我和拙荆自从认识,经历了很多事情。多少风雨,我们都一起过来啦。生病、失去我们的长子、没有房子住,不停地换房子,拼命地工作赚钱糊口,照顾生病的家人......我们挣了钱,也花了钱,失去了孩子,也生了我们的第二个孩子。我们之间,也争吵,也翻脸,甚至也动手(女打男,特别狠,别忘了我练武术,拙荆不可能不会......)甚至也怀疑过对方。但是,我们之间的感情越来越厚。

我们从不怀疑是性吸引使我们相爱。但是,现在她已经不再美丽啦。经过丧子这样大的变故,啥样的女人不老?而在性上,别忘了我是练武术的,身体特别好,而她是弱小的小女人。这可见我们的差别。正因为我们承认性是原始爱情的本原,我们才认识到这一点,慢慢地将原始爱情中加上感情的成分----就是你们说的“亲情”。是的,现在,她是一个需要我保护的小妹妹,是一个一心一意和我过日子的伴儿,是一个我儿子的快乐的小母亲。原始的爱情是不能持久的,只有混杂进去亲情,才可以持久。

啥叫志趣、性格?我和拙荆的爱好全部相反!我喜欢的,她讨厌,我讨厌的,她喜欢!我和拙荆的性格也完全相反!我开朗,多话,敏捷,她沉默、羞涩、笨拙。但是,这根本不妨碍我们的感情。

她有严重的心理阴影,对所有的生病十分愤怒。我知道,我将来一旦生病,她不会照顾我。但是我不介意。我依然爱她。
我性格急躁,话上的快,不容人讲话。她也知道,也为此十分生气。但是她也不介意。即使被我堵的说不出话,她依然爱我。

只有深入认识爱情,才能永葆相爱。对爱情一堆空想、幻想,早晚幻灭。

现在的小姑娘,在感情上经常受挫折,其实大多是这个原因----不能深入认识婚姻和爱情。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-6-18 14:10 编辑 ]
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发表于 2008-6-18 14:16 资料 文集 短消息 只看该作者
虽然老虎兄年纪比较大,生活经验和社会阅历肯定比我们这样的丰富,但是不一定就是说您就掌握了爱情婚姻家庭的本质内涵。我无法系统地阐述关于爱情婚姻家庭的理论,我不是赶这一行的,但仅凭我的理解和已知的案例,就发现爱情婚姻家庭和您所宣称的就大相径庭。您的经历和观点或许也只是个案,貌似不宜作为阐述爱情婚姻家庭的典型吧。
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QUOTE:
原帖由 美人赠我金错刀 于 2008-6-18 14:16 发表
虽然老虎兄年纪比较大,生活经验和社会阅历肯定比我们这样的丰富,但是不一定就是说您就掌握了爱情婚姻家庭的本质内涵。我无法系统地阐述关于爱情婚姻家庭的理论,我不是赶这一行的,但仅凭我的理解和已知的案例 ...

不用和他说了,比你我也大不了几岁的人,在那里居高临下的教育人,还自以为全天下的人都得和他一样才是对的,有什么好说的.老婆孩子热炕头,有人喜欢这样过,没什么不好,但别以为所有的人都是这样.更别以为所有的人都得这样.上次水区的那个贴子我就发现了,婚姻对这一部分人而言,不过是找个异性传宗接代,夏虫不可语冰,差不多是这样.

不再回这个贴子了,小雪也别郁闷了,女人自己不自信不自尊,要把自己当贬值商品看,劝也没有用.
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发表于 2008-6-18 14:36 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 摇光 于 2008-6-18 14:29 发表


不用和他说了,比你我也大不了几岁的人,在那里居高临下的教育人,还自以为全天下的人都得和他一样才是对的,有什么好说的.老婆孩子热炕头,有人喜欢这样过,没什么不好,但别以为所有的人都是这样.更别以为所有的 ...

丫头,首先,你还是年轻。
第二,从你以前写的你家里的情况看,你应该叫我叔叔。
第三,婚姻的重要条件是传宗接代,但这不是必要的。这个还真就是我的亲人经历过啦。
以后看帖子能仔细想一下吗?这帖子到底是啥意思?
呵呵。

QUOTE:
原帖由 美人赠我金错刀 于 2008-6-18 14:16 发表
虽然老虎兄年纪比较大,生活经验和社会阅历肯定比我们这样的丰富,但是不一定就是说您就掌握了爱情婚姻家庭的本质内涵。我无法系统地阐述关于爱情婚姻家庭的理论,我不是赶这一行的,但仅凭我的理解和已知的案例 ...

刀兄,事非经过不知难。大家自己找路吧。我说的也只是个参考。对吗?

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-6-18 14:40 编辑 ]
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发表于 2008-6-18 14:48 资料 文集 短消息 只看该作者
这么说,老虎兄的爱情婚姻家庭观是在慢慢转换的咯,由“原始爱情”逐渐转化为“亲情”?我也承认性是爱情的本原,但应该不是全部吧?如果相爱就是性吸引,那么施瓦辛格肯定比梁山伯更吃香。确实是“只有深入认识爱情,才能永葆相爱”,我想绝大多数夫妻在结婚之前都是解决了这个命题的,而不是一定要在婚姻中不断受挫才不断磨合最后用“亲情”来弥合的吧。
传宗接代应该是婚姻的重要目的而不是重要条件吧?如果在这个因果关系上有根本分歧,那真还说不到一起去,也说不出个名堂来~~~~~

顺便冒昧地问问,老虎兄多大年纪啊?莫非真要叫您“叔叔”?呵呵~~~~~
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发表于 2008-6-18 15:06 资料 文集 短消息 只看该作者
摇光姑娘差不多要叫叔叔,刀兄未必......当过几年红小兵没赶上红卫兵的该多大?......

我觉得,爱情的公式大致为:爱情=性吸引力(就是容貌、身材、性啊等等,25%)+亲情(50%)+生存繁衍能力(就是钱啊,工作啊,生育能力啊等等,20%)+轻微的神经质(4%)+一定程度的幻想(1%)。见仁见智,大家一笑吧。

我不是在逐渐转换,而是上来就全有。不过现在这个性吸引力减弱,亲情加强了而已。传宗接代当然不是必要条件。你看我给它的比例,它和其他很多因素一起才只占20%。

另外,还有一个共同价值观问题。但这个不放在公式里。因为无共同价值观,连朋友也不会是。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-6-18 15:22 编辑 ]
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发表于 2008-6-18 15:36 资料 文集 短消息 只看该作者
我也不知道红小兵是啥年代的,姑且把您当作1955-1960年前后的吧,那还真该称您“老虎叔叔”~~~

您的爱情公式应该没有过时,我们这一代人绝大多数还是遵从这一原则的~~~~

那您为啥认为“因为女人对男人的最大用处是生育和性”咧?
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发表于 2008-6-18 15:46 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 美人赠我金错刀 于 2008-6-18 15:36 发表
我也不知道红小兵是啥年代的,姑且把您当作1955-1960年前后的吧,那还真该称您“老虎叔叔”~~~
您的爱情公式应该没有过时,我们这一代人绝大多数还是遵从这一原则的~~~~
那您为啥认为“因为女人对男人的最 ...

应该再小点。我要50多岁,也没心思在网上说话啦。至少眼睛就不成。
我那个帖子主要是强调爱情本源的。因为爱情的唯一初发生就是从性吸引力来的。一对男女没有性吸引力,根本就无法产生爱情。比如为啥有很多异性和你感情很好,也是朋友,也很有本事,可是和你不成夫妻?就是这个性吸引的问题。这个东西虽然只占25%,但是是先有它才有爱情的。我就是强调这个而已。

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真宫望 2008-6-18 15:57 +30 对于此贴的认真回复态度。一并给予加分。
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发表于 2008-6-18 15:56 资料 文集 短消息 只看该作者
起初没有想到这个帖子的走向会到这一步。也许真是所谓的名人效应吧。一开始就有人问询我。“为了结婚而结婚是什么意思?”我懒。所以就没有回答。反正自己也是厌恶争论的人。但后来看到会员摇光对我的意见质疑如此之大,甚至到怀疑我作为版主的资格问题。我想我多少得出来说两句话。辩驳一下。不然太对不起那些寄予希望在我身的朋友们了。
首先我回过头去看了自己的帖子,仔细看了看。倒觉得自己发言轻率,没有认真了。但是我再又去看看楼主本身的内容。随即坦然。一点点来辩驳吧。
摇光首先对于把女人当作性与生育工具的人加以批判。我个人也没有觉得什么不对。作为女性,听到这个话或多或少都会觉得会有不爽。(尤其是那些年轻人)至少我不会去怪罪持有女人把应当男人当作赚钱工具的人。个人觉得这个世上什么人都有。各取所需罢了。后来那些“女的不漂亮了,或是生不出孩子来了,男方就可以一脚踢之,因为没有了价值.同样,如果男人失业了长病了不能再赚钱了,女方也可以一脚踢之.”这样的言论谁都没有如此认为过。只有摇光本身这样象小孩子赌气般的说过。不具有任何认定意义。
估计摇光觉得男女之间应该是以爱情结束,再为了彼此对方而结合。所以才如此去BS那些注重于性和生产工具的人。(但事实上并没有人完全如此认定)但是请你自己看一下自己的回帖。“为什么女的年龄大了,就得降低条件,凑合一个离婚有小孩的”。这是你说的。你自己都在双方的交往中,加入了条件这个词。又拿什么来谈感情?为什么这个女性不能配那个男性?在摇光本身的回帖中就可以看出。无非就是那男人年龄大了曾经结过婚又有小孩罢了。在精神上根本就没有去想过那个男人是不是很爱楼主的朋友。如此一来,自己又有什么资格去质疑女人年纪越大越贬值这种理论?在摇光看来。男人年龄大结婚过又有小孩也是一种贬值。那为何女性在年龄上的贬值就不可以完全不去认同?
二。摇光第二个言论。“自己搞不好还是姑娘”这什么意思大家都很明白。意思就在于这女人可能还是个处。在摇光的意识形态里,处女本身也是有价值的。是值得用来交换的一个资本。别说你心里没有价值论或者没有将这种条件进行对比。将女人本身价值化的不也是你自己么?又何来的我将女性比作商品?

再来谈谈楼主的朋友本身的情况。首先我们看到了那位女性坦言说了他们两个之间没有感情,女方想嫁也纯粹是因为自己年龄大了。然后看对方条件不错。于是就同意了。
我想试问一句。为什么要为此名女子感到愤慨?为什么要为此名女子感到不值?在她自己而言,她又看中的是人家的什么?请注意看言论。“会在物质方面得到补偿。”
那么一锤定音了。自己是一个物质化的女性,为了金钱和条件去嫁人。这没有什么可以值得过多探讨的地方。天下关于这样的例子太多太多了。我不觉得摇光一己之言就可以挽回天底下所有女性的荣誉。认为她们都是为情所生,又为情所困,甚至愿意为情而死。

至于摇光对于我本人担任版主的质疑。回复如此:我见过很多其实只是为了自身的利益才去谈恋爱,或者去追求女性(男同)的人。我自己本身也完全遭遇过这样的例子。同样我也见到过很多真正去爱的人。我赞同那些为了自身的感情而对对方付出的那些男女,并真正在内心底里向他们祝福。我同样理解那些不是为了爱情而在一起的人们。因为我们不是他们,我们无法去完全了解其中的经历。也许是迫不得已,又也许是利益熏心。
我本身是一个重情感的人。但是我要申明的一点是。我绝对不会去跟不重感情的人去谈论感情!我在生活中的经历告诉我。这无疑于对牛弹琴。所以我向来都是针对性的说话。
对于摇光会员将所有女性视为一同的想法,我表示遗憾。
至于我自己举的那个例子。也只不过是一个例子罢了。并没有代入的意思,若要说我把女性比作成商品,就有些本末倒置了。
留下一部分话再续吧。

非常感谢会员摇光的冲动。自己申明自己不再在此贴回复。省得我又浪费大量的口水。辩论中最忌讳的就是没有抓住最后发言的机会。一般最后说话的人是赢家哦。
希望摇光说话算话。在下感激不尽。(嗬嗬嗬~~开心)


另。在这里顺便对老虎兄在此贴说表现出来的胸襟表示赞赏。在他人如此带有讽刺的言论中仍然有礼貌的进行辩驳,算得上大丈夫之所为。也仔细看过君所说的夫妻故事。值得我思考的地方很多。再次向老虎兄对本区的如此支持表示感谢。


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