标题: 罗版三国武将武力并称之统计
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发表于 2008-6-11 16:47 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
罗版三国武将武力并称之统计

武将武力并称,并不是单纯的名字在一起,而是他人或者作者将武将并称在一起对武力加以称道。
在下所统计的武将武力并称者:
(武力并称者,在下通常默认为前后两人武力差别在1级到半级之内,对武将的级别评定纯属个人之见)

1,“颜良、文丑,勇冠三军”---孔融
颜良:超一流强
文丑:超一流(在下保留自己的理解)

2,“高览、张郃、淳于琼等辈,皆当世之名士”---孔融
张合:一流
高览:一流或弱一流
淳于琼:强二流(虽然没啥表现,但是守粮的时候部领督将眭元进、骑督韩莒子、吕威璜、赵睿等有名字的副将,配四名副将的武将,比较少见)

3,选极精壮之人两人领虎卫军。已亡了一人,止有一人在。亡了者...姓典,名韦...真操之虎将也...见存者...姓许,名褚...人皆称为‘虎痴’
典韦:超一流
许褚:弱超一流

4,“张辽、许褚、李典、乐进勇不可当,岑彭、马武不可比也”---曹操
许褚:弱超一流
张辽:准超一流或强一流
李典:准一流
乐进:强二流

5,孙坚引四将直至关前。那四将?第一个...姓程,名普...东吴第一员上将。第二个,姓黄,名盖...第三个,姓韩,名当...第四个,姓祖,名茂...---作者
程普:弱一流或准一流
黄盖:准一流
韩当:强二流
祖茂:二流

6,“夏侯霸、夏侯威威二人,弓马熟闲,武艺精通”---司马懿
夏侯霸:弱一流或准一流
夏侯威:二流(虽然无任何单挑记录,但是因为武力并称在下归入强二流或中二流)

7,两边摆开八员健将,为头......姓张,名辽......第二个......姓臧,名霸.....两将齐出......各引三员健将---作者
张辽:准超一流或强一流
臧霸:一流

8,“关、张、马、赵、黄五虎大将”---费诗
四虎:超一流
黄忠:弱超一流或准超一流

9,“武有关、张、赵云、黄忠、马超、魏延等,勇冠三军而为将,号曰:‘五虎’。”---刘晔
魏延:准超一流或强一流

10,至于关、张并称;关、张、赵并称者比较多,就暂时省略

不知道还有没有这样明显的武力并称的,请各位补充

附:
官渡出场从左至右:
张郃、高览、韩猛、淳于琼
张合:一流
高览:一流或弱一流
韩猛:强二流
淳于琼:二流

许诸、张辽、徐晃、李典、于禁、乐进
许褚:弱超一流
张辽:准超一流或强一流
徐晃:强一流
李典:准一流
于禁:强二流
乐进:强二流


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发表于 2008-6-11 16:53 资料 短消息 只看该作者
关于武评,可能就是罗贯中在世,也不会有统一的定论.


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发表于 2008-6-11 19:18 资料 短消息 只看该作者
哈哈,楼主又来宣扬自己的理论来了。还是老问题,颜良是强超一流,我同意。可老许凭什么就是弱超一流??典韦哪里强过他??同样,马超赵云如何比他强。给出个让人信服的理由。
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发表于 2008-6-11 19:26 资料 文集 短消息 只看该作者
向來面對這些武評心中都有一個疑問, 要把武將入「流」, 「流」不是本身已經有一流到九流之分嗎?一流就是最強, 九流就是最弱, 如果覺得還不夠, 大可再加上十流, 十一流.....九十九流, 為什麼老是要說什麼「超一流」, 現在還有「強」「弱」「準」都出來了,豈不是沒完沒了, 老實說, 這些名稱除了聽起來有點帥之外, 對作者的表達和觀眾的理解一點幫助也沒有, 都看到一頭霧水了....

[ 本帖最后由 葉影心 于 2008-6-11 19:27 编辑 ]
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发表于 2008-6-11 21:44 资料 个人空间 短消息 只看该作者
老许凭什么就是弱超一流,老夫认为老许和张辽一样是准超一流或强一流
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发表于 2008-6-12 00:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 葉影心 于 2008-6-11 19:26 发表
向來面對這些武評心中都有一個疑問, 要把武將入「流」, 「流」不是本身已經有一流到九流之分嗎?一流就是最強, 九流就是最弱, 如果覺得還不夠, 大可再加上十流, 十一流.....九十九流, 為什麼 ...

没办法,如果你按一流到九流分等级,就会有很多人反对,比如说弱超一流,如果改叫二流,有的人非蹦起来不可,这也是很少有人把等级排到3流以下的原因
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性别:未知-离线 burrjiang

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发表于 2008-6-12 09:43 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 马腾 于 2008-6-12 00:59 发表


没办法,如果你按一流到九流分等级,就会有很多人反对,比如说弱超一流,如果改叫二流,有的人非蹦起来不可,这也是很少有人把等级排到3流以下的原因

多谢马腾兄的解释,的确如此。

在下的分级理解是:
超一流强
超一流
弱超一流
准超一流

强一流
一流
弱一流
准一流

强二流
二流
弱二流


欢迎葉影心兄能够提供更好的分级。谢谢
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性别:男-离线 葉影心


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发表于 2008-6-13 02:55 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 马腾 于 2008-6-12 00:59 发表


没办法,如果你按一流到九流分等级,就会有很多人反对,比如说弱超一流,如果改叫二流,有的人非蹦起来不可,这也是很少有人把等级排到3流以下的原因

老實說, 當我自己提出這問題時, 當然腦海中已有自己的一個答案, 大概不想有某些武將有被貶低的感覺, 說某某是超一流, 再說某某是一流, 高低明顯已見, 但被說成一流的也不失禮, 最壞的就只會去到二流, 因為一到了三流, 就說話的習慣, 這已經有嚴重的貶意, 若說到了九流...........;

其實也沒有說什麼更好的分級建議, 當然樓主這麼說也可以令人明白, 提出來主要只想提醒這些武評的意義, 不是用來討好武將, 也不是用來討好武將的粉絲, 你給他的名字再好聽, 你把他比了下來, 還不是一樣有人會蹦出來嗎? 差過一流的就是二流, 差過八流的就是九流, 就算在一流和二流之間再加多少個級別, 也只是自欺欺人的做法, 如果覺得用「流」有為難之處, 大可換個單位, 第九流很難聽, 第九級總比較好聽一點(還是有人蹦出來............),否則就好像我們傳統學習上的評分, 如果出現「超100分」, 「弱95分」「準60分」等, 當中意義何在?個人覺得要得到別人的信服和尊重, 用的是「理」而不是「巧言」, 這樣說或許有人會覺得是不懂得人情世故, 但相比之下, 我還是覺得清楚知道自己想說和想做什麼較為重要;

當然, 有件事我無法否定.....這個「理」....太難算清..........


[ 本帖最后由 葉影心 于 2008-6-13 03:00 编辑 ]
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发表于 2008-6-13 08:45 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
所以分级之前先要定好原则,什么样的武将入选超一流,什么样的武将入选一流。
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发表于 2008-6-13 18:32 资料 文集 短消息 只看该作者


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原帖由 马岱 于 2008-6-13 08:45 发表
所以分级之前先要定好原则,什么样的武将入选超一流,什么样的武将入选一流。

很对,分级之前先要定好原则,定下衡量标准,没有原则和衡量标准的武评都是非客观的 !

原则和衡量标准一定要合理,没缺陷,或者缺陷少 ! 问题多多的 原则和衡量标准不设也罢毫无意议!

[ 本帖最后由 云飘扬 于 2008-6-13 18:35 编辑 ]
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发表于 2008-6-13 21:15 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


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原帖由 云飘扬 于 2008-6-13 18:32 发表


很对,分级之前先要定好原则,定下衡量标准,没有原则和衡量标准的武评都是非客观的 !

原则和衡量标准一定要合理,没缺陷,或者缺陷少 ! 问题多多的 原则和衡量标准不设也罢毫无意议!

同意马兄和云兄,武评要定标准,才能相对客观

在下的毛版三国超一流标准和罗版三国超一流标准不同:

毛版三国的超一流名单,认同马岱兄的,但是标准不同
超一流,顾名思义,武力表现超过一流
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、马超、赵云、颜良、文丑、庞德(各自战胜了一流武将的夏侯敦、张合、徐晃、魏延)
2,和已知超一流武将百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦,关羽大战庞德,关羽大战黄忠
3,有以一败众健将或以一败众有姓名的武将者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如马超步战五将,赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四

故毛版三国11名超一流武将:吕布、颜良、关羽、马超、典韦、赵云、张飞、文丑、许褚、黄忠、庞德


罗版三国,则不同了
超一流,顾名思义,武力表现超过一流
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、颜良、关羽、马超、赵云、张飞(各自打战胜了一流武将的夏侯敦、徐晃、华雄、张合)
2,和已知超一流武将二百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦
3,有以一败众健将或以一败众有姓名的武将者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如马超步战五将,赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四
注:和已知超一流武将百合大战者,武力表现并没有超过其他一流武将(例如张合第100回合没有败给张飞,110才败走),不可以成为超一流,故黄忠、庞德不能入进入超一流
故罗版三国9名超一流武将:吕布、颜良、关羽、马超、典韦、赵云、张飞、文丑、许褚

注明:
1,罗版三国华雄败孙坚,可为一流;毛版三国华雄没有这个辉煌战例,故没有被认为是一流
2,罗版三国张合死战张飞110合败走;毛版三国张合战张飞三五十合没结果
3,罗版三国没有徐晃料敌不过文丑而是大战30回合后才撤走被文丑沿河追杀,故引发争议;毛版三国徐晃料敌不过文丑撤走被文丑沿河追杀
4,罗版三国魏延有武力独魁、冠勇三军的描写,且曾经以一战众(含庞德),故庞德救主奋力战退魏延通常不认为是有效战例;
但是毛版三国魏延武力严重贬低,没有“武力独魁、冠勇三军”的描写,也没有以一战众(含庞德)的战例,故庞德救主奋力战退魏延通常认为是有效战例

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2008-6-13 21:57 编辑 ]
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原帖由 burrjiang 于 2008-6-13 21:15 发表



同意马兄和云兄,武评要定标准,才能相对客观

在下的毛版三国超一流标准和罗版三国超一流标准不同:

毛版三国的超一流名单,认同马岱兄的,但是标准不同
超一流,顾名思义,武力表现超过一流
1, ...

你得首先检讨一下你定下的原则,衡量标准有没有问题 ? 难道就没有缺点吗 ? 你自己不发觉有致命缺点吗 ?

原则和衡量标准一定要合理,没缺陷,或者缺陷少 ! 问题多多的 原则和衡量标准不设也罢毫无意议!
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原帖由 burrjiang 于 2008-6-13 21:15 发表



同意马兄和云兄,武评要定标准,才能相对客观

在下的毛版三国超一流标准和罗版三国超一流标准不同:

毛版三国的超一流名单,认同马岱兄的,但是标准不同
超一流,顾名思义,武力表现超过一流
1, ...

随便就能说出几个毛病缺点,3,有以一败众健将或以一败众有姓名的武将者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如马超步战五将,赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四

书里除了文丑,还有谁败过败过众健将 ? 以一败众健将这句你是为文丑个人而订,还是公平的为大家而定 ?以一败众有姓名的武将者,  你觉得有名有姓和无名无姓可以等同在一起吗 ? 马超步战五将只代表证明马超步战以一敌众很强,此战例根本不能代表马超马战以一敌众很强 ! 赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四,他们的对手是有等级武力高底分别的,不是凡是以一败四就OK. 还有很多问题......., 请问一条衡量标准有这么多问题,还合适做衡量标准吗 ?
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原帖由 云飘扬 于 2008-6-13 22:49 发表


随便就能说出几个毛病缺点,3,有以一败众健将或以一败众有姓名的武将者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如马超步战五将,赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四

书里除了文丑, ...

呵呵,兄言之有理,是否改为:

3,有以一败众将者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如马超步战五将,赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四
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发表于 2008-6-14 01:16 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
请教兄,如果改为如下,还有漏洞吗?

毛版三国的超一流是标准
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、马超、赵云、颜良、文丑、庞德(各自战胜了一流武将的夏侯敦、张合、徐晃、魏延)
2,和已知超一流武将百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦,关羽大战庞德,关羽大战黄忠
故毛版三国11名超一流武将:吕布、颜良、关羽、马超、典韦、赵云、张飞、文丑、许褚、黄忠、庞德


罗版三国的超一流是标准
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、颜良、关羽、马超、赵云、张飞(各自打战胜了一流武将的夏侯敦、徐晃、华雄、张合)
2,和已知超一流武将二百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦
注:和已知超一流武将百合大战者,武力表现并没有超过其他一流武将(例如张合第100回合没有败给张飞,110才败走),不可以成为超一流,故黄忠、庞德不能入进入超一流
故罗版三国8名超一流武将:吕布、颜良、关羽、马超、典韦、赵云、张飞、许褚

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1,罗版三国华雄败孙坚,可为一流;毛版三国华雄没有这个辉煌战例,故没有被认为是一流
2,罗版三国张合死战张飞110合败走;毛版三国张合战张飞三五十合没结果
3,罗版三国没有徐晃料敌不过文丑而是大战30回合后才撤走被文丑沿河追杀,故引发争议;毛版三国徐晃料敌不过文丑撤走被文丑沿河追杀
4,罗版三国魏延有武力独魁、冠勇三军的描写,且曾经以一战众(含庞德),故庞德救主奋力战退魏延通常不认为是有效战例;
但是毛版三国魏延武力严重贬低,没有“武力独魁、冠勇三军”的描写,也没有以一战众(含庞德)的战例,故庞德救主奋力战退魏延通常认为是有效战例

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2008-6-14 09:04 编辑 ]
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原帖由 burrjiang 于 2008-6-14 01:16 发表
请教兄,如果改为如下,还有漏洞吗?

毛版三国的超一流是标准
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、马超、赵云、颜良、文丑、庞德(各自战胜了一流武将的夏侯敦、张合、徐晃、魏延 ...

呵呵,设置原则是要有根据的,设置衡量标准是要经过深思熟虑,我还是那句,有没有问题你自己好好去看一下,或者深思熟虑思考一下,问题自然就会发现得出来!
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原帖由 云飘扬 于 2008-6-15 10:11 发表



呵呵,设置原则是要有根据的,设置衡量标准是要经过深思熟虑,我还是那句,有没有问题你自己好好去看一下,或者深思熟虑思考一下,问题自然就会发现得出来!

如果兄能够指出问题,以供讨论,应该比单纯的置疑更有建设性。等候中......
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原帖由 burrjiang 于 2008-6-14 01:16 发表
毛版三国的超一流是标准
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、马超、赵云、颜良、文丑、庞德(各自战胜了一流武将的夏侯敦、张合、徐晃、魏延)
2,和已知超一流武将百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦,关羽大战庞德,关羽大战黄忠
故毛版三国11名超一流武将:吕布、颜良、关羽、马超、典韦、赵云、张飞、文丑、许褚、黄忠、庞德...

问题太大了.庞德什么时候战胜过魏延?如果杀退也算战胜,杀退超一流武将许褚+一流武将徐晃的关羽就是超超一流.

和已知超一流武将百合大战者明显是为庞德个人而订,黄忠有数百合平一流武将张合+徐晃的表现,武力明显高于一流.

庞德没有超过一流的表现.而且老关羽是不是超一流还难说
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1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、颜良、关羽、马超、赵云、张飞(各自打战胜了一流武将的夏侯敦、徐晃、华雄、张合)
--这条的问题是,是先定超一流还是先定一流?比如颜良击败徐晃,徐晃为一流故颜良为超一流,反之颜良为超一流,故徐晃为一流。但如果是定义徐晃为二流,那么颜良为一流,颜良为一流,所以徐晃为二流,也没问题啊。

2,和已知超一流武将二百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦
--这条没什么疑问,根据已知的超一流,推出另一些超一流。

3,有以一败众健将或以一败众有姓名的武将者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如马超步战五将,赵云败韩家兄弟,典韦、许褚、文丑各自以一败四
--这点问题很大,为什么以一败众就可以直接认定超一流呢?我以为这条实际是因果倒置,刚好有这些战绩的都是心目中的超一流,所以定这条规则。比如文丑面对公孙瓒四健将能杀死一个,夏侯惇可能就不能杀死,但可以击败,无非就是没有这么一个战例而已。
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原帖由 马岱 于 2008-6-16 18:56 发表
1,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如吕布、颜良、关羽、马超、赵云、张飞(各自打战胜了一流武将的夏侯敦、徐晃、华雄、张合)
--这条的问题是,是先定超一流还是先定一流?比如颜良击败徐晃,徐晃为一流故颜良为超一流,反之颜良为超一流,故徐晃为一流。但如果是定义徐晃为二流,那么颜良为一流,颜良为一流,所以徐晃为二流,也没问题啊。

2,和已知超一流武将二百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦
--这条没什么疑问,根据已知的超一流,推出另一些超一流。
...

呵呵,既然马兄引用的是罗版三国:则修改罗版三国的超一流标准:
1,“吕布英雄,天下无敌;人中吕布、马中赤兔、人马之中、汉末两绝”为罗版三国原话。故吕布为既定的汉末武力第一,不参与超一流评选

2,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如颜良、关羽、马超、赵云、张飞(各自战胜了一流武将的徐晃、华雄、张合)
--(注:战败的武将有自己的战胜记录者,至少为一流武将。如曹彰、张辽、徐晃、华雄、张合、曹仁、关平、徐质战败刘封、袁尚、刘封、孙坚、王平、徐盛、丁奉、廖化,而后者都有自己的战胜记录)

3,和已知超一流武将二百合大战者,武力表现超过了其他一流武将,可以成为超一流,例如张飞大战马超,马超大战许褚,许褚大战典韦

则,如此:
天下第一吕布之下有超一流武将7名:颜良、关羽、马超、赵云、张飞、典韦、许褚


不知马岱兄、马腾兄、云兄还有没有更好的意见。

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2008-6-17 11:44 编辑 ]
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发表于 2008-6-17 12:21 资料 短消息 只看该作者
"战败的武将有自己的战胜记录者,至少为一流武将。"

那么袁尚一流否?
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发表于 2008-6-17 14:47 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
“战败的武将有自己的战胜记录者,至少为一流武将。”

我认为还是因果倒置。

按照前面的说法,超一流武将可以击败一流武将,那么一流武将可以击败二流武将,二流武将可以击败三流武将。
这个理论的含义就是,武将是有最低层次的,也就是说最低就是三流,否则理论不能成立。
比如张辽击败袁尚、袁尚击败袁谭来说,如果要支持张辽为一流,袁尚应为二流;要支持袁尚少为二流,袁谭应为三流。

那么下一个问题就是斩杀与击败是否反应同等差距?
1、不能反应,斩杀与击败的差距是不同的。这个设定下,理论会有问题,比如岑璧数合被吕旷斩杀,岑璧为三流,吕旷为一流。

2、能反应,斩杀与击败的差距是差不多的。这个设定下,理论也会有问题,比如:赵云击败张合,杀死鞠义、杀死吕旷,这三人是不是差不多?
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发表于 2008-6-17 16:42 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 桃花岛主 于 2008-6-17 12:21 发表
"战败的武将有自己的战胜记录者,至少为一流武将。"

那么袁尚一流否?

袁尚战胜了袁谭,袁谭有自己的战胜记录?没有,所以拙见袁尚不是一流。愿听桃兄之理解
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发表于 2008-6-17 16:49 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 马岱 于 2008-6-17 14:47 发表
“战败的武将有自己的战胜记录者,至少为一流武将。”我认为还是因果倒置。
按照前面的说法,超一流武将可以击败一流武将,那么一流武将可以击败二流武将,二流武将可以击败三流武将。
这个理论的含义就是,武将是有最低层次的,也就是说最低就是三流,否则理论不能成立。
比如张辽击败袁尚、袁尚击败袁谭来说,如果要支持张辽为一流,袁尚应为二流;要支持袁尚少为二流,袁谭应为三流。
那么下一个问题就是斩杀与击败是否反应同等差距?
1、不能反应,斩杀与击败的差距是不同的。这个设定下,理论会有问题,比如岑璧数合被吕旷斩杀,岑璧为三流,吕旷为一流。
2、能反应,斩杀与击败的差距是差不多的。这个设定下,理论也会有问题,比如:赵云击败张合,杀死鞠义、杀死吕旷,这三人是不是差不多?
...

在下之理解:任何出场的武将默认最少三流。例如袁谭。
则有任何交锋战胜记录者,则最少为二流。例如袁尚。
战胜的武将有自己的战胜记录者,则最少为一流。例如张辽。
战胜一流者,就是超一流

一视同仁,这样对于标准来说就没有争议了。

在下是从下往上,不认为是因果倒置

[ 本帖最后由 burrjiang 于 2008-6-17 17:50 编辑 ]
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发表于 2008-6-17 23:47 资料 个人空间 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 burrjiang 于 2008-6-17 11:26 发表

2,战胜一流武将者,自然武力超过一流,当然是超一流,例如颜良、关羽、马超、赵云、张飞(各自战胜了一流武将的徐晃、华雄、张合)
--(注:战败的武将有自己的战胜记录者,至少为一流武将。如曹彰、张辽、徐晃、华雄、张合、曹仁、关平、徐质战败刘封、袁尚、刘封、孙坚、王平、徐盛、丁奉、廖化,而后者都有自己的战胜记录)

...

这里是否要考虑战例的有效性?

[ 本帖最后由 马腾 于 2008-6-17 23:49 编辑 ]
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发表于 2008-6-18 00:04 资料 短消息 只看该作者
许褚也低了点吧!毕竟和马超还大战过呢!可能没和颜良文丑单挑是有原因的吧!不得不说仲康还是有一手的,要不在救曹操时没准就变成人肉箭靶了!
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发表于 2008-6-18 00:06 资料 个人空间 短消息 只看该作者
按b兄的标准,只有打败有战胜记录者才可以进一流,李严没有这样的战例,难道李严不算一流?
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发表于 2008-6-18 00:08 资料 个人空间 短消息 只看该作者
另外,庞德也能进一流吧?周仓战胜了庞德,周仓也应该是超一流
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发表于 2008-6-18 09:48 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
原帖由 马腾 于 2008-6-18 00:06 发表
按b兄的标准,只有打败有战胜记录者才可以进一流,李严没有这样的战例,难道李严不算一流?

哈哈,
打败有战胜记录者至少为一流,但不是“只有打败有战胜记录者才能为一流”
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发表于 2008-6-18 14:27 资料 短消息 只看该作者
首先,颜良、文丑的武艺和吕布可以并行讨论。都是顶级的。

正因为,关羽斩杀了这2人,才能使他的名气大振。换句话说,如果他杀的只是武力70多的武将,那他就不会出名。

如:后人称赞关羽勇猛的提得最多就是斩颜良,诛文丑。而过五关,斩六将虽然杀了6人,却比不上这2人。

关于赵云,有人怀疑其实力,首先最初在河北混的几年,帮助公孙杀退袁绍大将 数人,这时候就与颜良文丑交过手,

虽然战役上输了,这是归咎于公孙的不对不行,论单打独斗,只是和2员大将平手(期间斩杀袁绍大将数人,名字忘记了)。

接着公孙被灭,刘备汝南聚义前,又斩杀黄巾悍匪裴元迪,把悍匪周仓打成重伤。(周仓在后期擒获过庞德于禁,虽然有部分靠水性),

长坂坡之战,7进7出,视83W大军如同蚁群,救出太子。这时曹操都想收服他了。被曹操看重的敌对将领能力可想而知。(期间斩杀大将数人,并夺得青罡剑)

后期成为诸葛亮的爱将,七擒孟获时,又有活跃表现。


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