问个小白问题,古代从每个郡城到县城都有城墙吗? - 炎黄春秋


	dnending

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#1

发表于 2008-6-8 13:04 资料短消息只看该作者

问个小白问题,古代从每个郡城到县城都有城墙吗?

还有,乡村,是在县城墙里面,还是在城墙外面? 种地的农田是在城墙里还是城墙外?

谢谢

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#2

发表于 2008-6-8 13:11 资料个人空间短消息只看该作者

种地的农田当然是在城外了。

古时的城不就是我们现在是市区吗。

那我们现在的农村，你说有没有城墙？

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#3

发表于 2008-6-8 14:07 资料主页文集短消息只看该作者

仁兄是不是玩三国志十，才有这个疑问呀！
假如现在襄阳城墙和古代城墙的位置大体一样的话，我可以很负责地说，古代的襄阳城很小！
里面也就是一些商业和政府机构，不可能有什么农田，
当然，一些大型城市，城墙内可能有些山林。湖北省博物馆搞的古代楚国国都郢城的复原图上，除了政府机构，贵族区，繁花商业街外，有还一些贫民区或者叫工匠区，那里的房屋和街道不是很规整，另外也有一片山地，不知道有什么用！但印象中也没什么农田。

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#4

发表于 2008-6-8 15:13 资料个人空间短消息只看该作者

农田当然是在城外。

这个看看《清明上河图》就知道了。

不过古代的大城市之大，也是令人目瞪口呆的。如今的西安城墙够大够长吧，可这仅仅是唐朝长安的内城城墙而已。那么想象一下唐朝长安之大，简直令人咋舌。

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	阿巽


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#5

发表于 2008-6-8 15:25 资料个人空间短消息只看该作者

内城为城,外城为郭,住在城内的是贵族,住在城郭之间的是国人,住在郭外的是野人

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#6

发表于 2008-6-8 15:57 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2008-6-8 15:25 发表
内城为城,外城为郭,住在城内的是贵族,住在城郭之间的是国人,住在郭外的是野人

这个说法太古老了，这是春秋以上西周之时的制度。

至于后世，那就完全不是了。

譬如北京城，内城就是皇城，天安门就是它的城门。难道说，只有天安门之内的才算城内，天安门之外的不算？恐怕你这种说法会被老北京人暴扁的。

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	阿巽


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#7

发表于 2008-6-8 17:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-6-8 15:57 发表

这个说法太古老了，这是春秋以上西周之时的制度。

至于后世，那就完全不是了。

譬如北京城，内城就是皇城，天安门就是它的城门。难道说，只有天安门之内的才算城内，天安门之外的不算？恐怕你 ...

天安门之外还有正阳门,正阳门外还有永定门,完全符合内城外郭的古制

[ 本帖最后由阿巽于 2008-6-8 17:13 编辑 ]

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#8

发表于 2008-6-9 17:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

都城一般得三层吧
除了内城外城还有个大内/禁中

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	伯玉 (平生不识陈伯玉)

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#9

发表于 2008-6-9 18:06 资料短消息只看该作者

反正我老家的县城以前我记得还是有城墙，到97年左右才开始拆除，古代其实有些大的村子或者集也应该有类似城墙的土墙吧，水浒里就好像有。

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	小轲

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#10

发表于 2008-6-11 11:09 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-6-8 15:57 发表

这个说法太古老了，这是春秋以上西周之时的制度。

至于后世，那就完全不是了。

譬如北京城，内城就是皇城，天安门就是它的城门。难道说，只有天安门之内的才算城内，天安门之外的不算？恐怕你 ...

北京城的内城与皇城是两码事。内城就是现今环线地铁包围的部分，内城的城门是正阳门（前门）。内城之内有皇城，皇城的门才是天安门，前门与天安门之间有大明门（大清门），是皇城的头一道大门，已经拆除，位置大约在现在的纪念堂那里。前门外就是外城了，北京人有“内九外七皇城四”的说法，说的是内城九门外城七门皇城四门，呵呵。
古时候县城以上都是有城墙的，大都面积不大，宋朝以后，真正的城市形成，城里面主要就是写官员和工商业者了，也有百姓，但肯定没有田地。
城外的村庄保里的，根据地势不同，有的有城墙，有的没有。

[ 本帖最后由小轲于 2008-6-11 11:20 编辑 ]

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	无衣天使

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#11

发表于 2008-6-14 03:56 资料短消息只看该作者

我只知道在现代，城墙已经完全失去了其军事和民用作用；
实用是衡量建筑的标准，城墙只出现在御外的万里长城上；
古代的单个郡城是为了显明捍卫内部城民的作用；
县城是为了县的安定和长久所修建的人民工程；
乡村除了要塞和重镇，根本没必要也不可能存在城墙；
种地的农田是劳动人民的命根子，和所有人的耕作生活
一样，只有防洪蓄水的灌溉工程，无城墙之说。

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	南帝孟获

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#12

发表于 2008-6-18 21:17 资料短消息只看该作者

为了防御山贼和野兽，城墙一般来说是必备品

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	阿巽


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#13

发表于 2008-6-18 23:51 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 无衣天使 于 2008-6-14 03:56 发表
我只知道在现代，城墙已经完全失去了其军事和民用作用；
实用是衡量建筑的标准，城墙只出现在御外的万里长城上；
古代的单个郡城是为了显明捍卫内部城民的作用；
县城是为了县的安定和长久所修建的人民工程； ...

具体情况具体分析,平原上村庄没有城墙不代表山寨没有寨墙

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	yu58584339

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#14

发表于 2008-6-19 02:06 资料短消息只看该作者

田地，乡村当然是在城外
由于历史的变迁，历代城镇中心和治所都不同，城墙所在的位置也不尽相同。
比如我老家汉城墙紧贴市政府不足300米，而明城墙却在远离闹市的偏远郊县
唐代长安城再大也比现在的西安小得多，看电视里发掘的古代皇宫遗址很多都是在郊区，在当时可是中心位置

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	南帝孟获

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#15

发表于 2008-6-19 10:58 资料短消息只看该作者

西安那里的历代宫城变迁是不是因为战乱毁城——洪水蚀城——地貌改变——择址重建？

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#16

发表于 2008-6-19 17:59 资料短消息只看该作者

LZ玩310 玩多了

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三种不同的红色

2008-6-19 20:14

-43

灌水

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	皎皎白狐

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#17

发表于 2008-7-2 13:05 资料短消息只看该作者

汉唐宫殿群本来就经常分开，不见的都是在中心区。

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	lzalv36

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#18

发表于 2008-7-2 18:31 资料短消息只看该作者

城之拆解为，有土乃成。土就是墙了，大部分都是有城墙的，不过高矮宽窄不同而已。

以上纯属一家之言

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	wangpku

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#19

发表于 2008-9-18 20:25 资料短消息只看该作者

很多小县城是没有城墙的，尤其是那些新归附的少数民族地区（主要在西南）
大家可以看一下新宋，虽然是小说，但是很符合史实。
ps：第一次发言，有错请谅解

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#20

发表于 2009-2-25 13:01 资料短消息只看该作者

古代城墙内常有农田,有诗画为证

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#21

发表于 2009-2-25 13:15 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wangpku 于 2008-9-18 20:25 发表

很多小县城是没有城墙的，尤其是那些新归附的少数民族地区（主要在西南）
大家可以看一下新宋，虽然是小说，但是很符合史实。
ps：第一次发言，有错请谅解

丽江古城无城墙，起因是土司姓木，如有城墙则成“困”了

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#22

发表于 2009-2-25 13:24 资料个人空间短消息只看该作者

许多农村也是有墙的，想想福建的土楼，抵御土匪什么的比较管用。乱世还是占比较长的时间嘛。

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#23

发表于 2009-2-25 13:27 资料短消息只看该作者

一般城镇都有城墙，不仅城镇有墙，大多数村寨也有。农田都在城外。

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#24

发表于 2009-2-25 17:19 资料文集短消息只看该作者

不一定，看三国演义中火烧后的洛阳城都是平地建设的，必须用鹿角丫差抵挡敌军！

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#25

发表于 2009-2-25 20:25 资料短消息只看该作者

我们辽宁的星城城墙保护的不错

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#26

发表于 2009-2-26 17:01 资料文集短消息只看该作者

无墙何以为城。印象中中国大部分城墙都是在建国后才拆除的。各个城市中，东门，西门，钟楼，鼓楼之类的地名应该不少。

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#27

发表于 2009-2-27 05:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

村庄间为了防止土地和灌溉纠纷问题，都有木栅栏和土堆分开。更军事化的要数客家人的围楼。县以上基本样貌是都城的mini版

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#28

发表于 2009-2-27 20:31 资料文集短消息只看该作者

和西方的城堡有啥区别

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#29

发表于 2009-3-17 22:16 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 游客II号 于 2009-2-27 20:31 发表
和西方的城堡有啥区别

住一家人和住几百、几千家人的区别

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