在大多数人的心目中，魏国是正统吗？ - 三国史话


	诸葛周

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#1

发表于 2008-6-4 15:58 资料短消息只看该作者

在大多数人的心目中，魏国是正统吗？

为什么只有魏晋南北朝的叫法，而没有蜀晋南北朝、吴晋南北朝呢？魏在大多人心目中是正统吗？还有三国有“似魏非魏，似汉非汉”的时代称号，如果没有陈寿的《三国志》，三国真能独立成为一段历史吗？曹操到底是属于东汉人，还是三国人，三国是一段怎样的历史？为什么我的历史老师非要说曹操是东汉人，可是《三国志》开卷第一篇就是曹操的本传，到底曹操应属于哪个时代的人？为什么版区要弄个三国史话来讨论呢？

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	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#2

发表于 2008-6-4 16:11 资料文集短消息只看该作者

应该是在大多历史学家心目中，魏是正统。因为魏晋南北朝的叫法是历史学家发明的。三国的前半段属于东汉，中间从魏国建立到魏国灭亡，属于真正的三国时代，以后的属于西晋。汉灭亡紧接着魏建立，魏灭亡紧接着晋建立，这才是魏晋南北朝叫法的缘由。也有人认为，魏国是最强的，魏国是第一个建国的，所以获得了正统的地位，而且还控制了当时最发达的中原地区，更显得有优势作为正统了。曹操是东汉末年伟大的什么家、什么家，这是老师教我的普片叫法。陈寿歌颂曹魏建国合法，才能说明西晋建国也合法，而且真正建立魏国的人是曹操，所以当然要将他列为开卷第一篇啰！司马懿本传成为晋书第一篇才够“合法”。曹操是东汉时代的人，老师都讲清楚了，这个就不多说了。至于最后那个问题你去问版主吧！

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	徐丹子鹤 (MM没有攻略)

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#3

发表于 2008-6-4 16:28 资料主页短消息只看该作者

名义上是正统....人家好歹是禅让

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#4

发表于 2008-6-4 16:31 资料主页个人空间短消息只看该作者

什么是正统？统一天下的朝代么？

之所以称为魏晋南北朝，应该是一来因为魏国在当时那段历史里面扮演了主要角色。毕竟它的地盘可比蜀吴之和，并且占据着中原地带。二来司马氏的晋朝也是在魏的基础上通过政变而不是割据战争建立的，因此统称魏晋。

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	三国专家 (Agui)

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#5

发表于 2008-6-4 16:36 资料个人空间短消息只看该作者

尽管是逼宫，可是献帝仍然让位给曹丕，所以说魏国是正统。

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#6

发表于 2008-6-4 16:39 资料主页短消息只看该作者

在我心中，魏国是正统。

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	关张马黄

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#7

发表于 2008-6-4 16:52 资料短消息只看该作者

魏国是正统，个人认为。
怎么说让魏国来统一，比蜀汉、东吴都要容易得多。魏能灭蜀，如果后来不是变了质，被司马篡位了，最终统一的还是代表北方集团的魏国，蜀亡则吴寒，吴国也必然要被强大的魏国（西晋）所吞。所以魏国是正统。

[ 本帖最后由关张马黄于 2008-6-4 16:57 编辑 ]

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#8

发表于 2008-6-4 16:54 资料短消息只看该作者

天下有能者居之嘛!!..魏国应该是正统怎么D也是人家小皇帝自己让的...虽然是被逼的.!!!!

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#9

发表于 2008-6-4 17:02 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 关张马黄 于 2008-6-4 16:52 发表
魏国是正统，个人认为。
怎么说让魏国来统一，比蜀汉、东吴都要容易得多。魏能灭蜀，如果后来不是变了质，被司马篡位了，最终统一的还是代表北方集团的魏国，蜀亡则吴寒，吴国也必然要被强大的魏国（西晋）所吞 ...

蜀吴到底有没有可能统一天下？

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	关张马黄

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#10

发表于 2008-6-4 17:13 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2008-6-4 17:02 发表

蜀吴到底有没有可能统一天下？

除非魏国出了个想孙皓那样的暴君，或者隋炀帝之类的。还有一个条件：就是蜀汉和东吴一定要一条心对付魏国，因为魏国太强大了，等魏国灭了之后他们再来“楚汉相争”，否则他们休想灭魏。诸葛亮说曹操不能与之争锋，要等天下有变；鲁肃说曹操不能卒除，是有道理的。这就是为什么蜀汉、东吴发动多次北伐都失败的原因，魏国实在太强大了，刘备、孙权尚且要联合起来，赤壁兵败也不能撼动曹操的霸主地位，足见正统的力量。其实，我觉得蜀吴即便一条心对魏，也很困难，何况他们为了荆州的产权争来争去，到头来得益还是魏国。

[ 本帖最后由关张马黄于 2008-6-4 17:15 编辑 ]

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	被遗忘的小民

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#11

发表于 2008-6-21 01:18 资料短消息只看该作者

现在争论正统还有意义么

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#12

发表于 2008-6-21 08:12 资料文集短消息只看该作者

诸位，好像“正统”在历史上是有几个条件的。麻烦谁去查一下？

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	河内司马


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#13

发表于 2008-6-21 10:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三国专家 于 2008-6-4 16:36 发表
尽管是逼宫，可是献帝仍然让位给曹丕，所以说魏国是正统。

这个这样说的话,刘备还是汉昭烈帝呢.

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#14

发表于 2008-6-21 11:20 资料个人空间短消息只看该作者

历史学家将魏定魏正统，应该是因为他是晋朝的前身，晋朝统一了天下，所以他的前身也自然是正统。

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