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标题: 五虎上将Vs五子良将
terryzhong
(叫我奶爸)
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奋威校尉
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126
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270977
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2008-3-13
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豫章郡
#1
发表于 2008-4-24 15:29
资料
短消息
只看该作者
五虎上将Vs五子良将
一直以来,五子皆被掩盖在五虎的光芒之下,某深是不忿,故撰此文以正视听。
三国中,武将皆以统率、武力、智慧、政治以及兵法、武艺全面性 五方
1 统率
五虎
关羽 曾为刘备镇守荆州,虽最终失守,但其统率亦可知不差 可打90分
马超 曾率西凉大军与曹操对峙,并一时占据上风,其统率可打95分上下
张飞 死于自己士兵手下,统率极低,30分算对得起他了
黄忠 赵云 三人皆无率军独当一面的历史,其统率应为一般。
五子
张辽 曾为曹操镇守逍遥津,并以弱胜强击退东吴进攻,其统率绝对可评100分
于禁 曾以一营之军击溃青州兵,可知其统率亦不弱,应在90~95之间
张郃 黄忠夺汉中后欲追击张郃,诸葛亮曾言“张郃,帅才也,不似夏侯有勇无谋”,可知他统率不差,85~90分
李典 乐进 也无独当一面的历史,统率应不很强
以统率来看,五子远胜过五虎
2 武力
五虎
赵云 长阪抱阿斗,无伤而出,武力极高,99分
马超 恶斗许诸略占上风,何况马超的长枪属于轻兵器,许诸大刀乃重兵器,武艺以为上佳,95~97分
张飞 与马超战略在下风,武力应在93~95左右
关羽 30合尚且收拾不了被张飞适合搞定的纪灵,可见武艺一般,评个85份算对得起他了
黄忠 与关羽战平,也给个85分好了
五子
五子良将武艺似乎都不很好,张郃30合败于赵云,张辽据关羽说与张飞相似
以武力论,五虎上将大胜
3 智商
五虎
张飞 莽汉一个,计谋不多,偶尔用一次就受人大赞,可见智商极低,30~40分
关羽 用计不过托刀,可见智商也只一般 60~70分
马超 与曹操战,使不得曹操计谋,80分算对得起他了
黄忠 用过骄兵之计,80分
赵云 救黄忠时用过虚张声势之计,80分
五子
李典 识破过徐庶埋伏,可评90分
张郃 识破过黄忠骄兵之计,死于诸葛亮计下,85~90分
其他三人资料过少,无法判断
以智商论,五子应略胜
4 政治
五虎
关羽 不遵孔明 东和北拒 之策,乃是蜀汉灭国元凶,其政治极低,20分算对得起他了
马超 看不清局势,在极端劣势下仍欲斩刘备使者,政治也够低的,50分
五子
张郃 认得清局势,在听闻同僚诽谤后能迅速见风使舵,政治及格
张辽 看不清局势,并败将死时仍死忠吕布,50分
由政治看,五子略胜一筹
5 兵法
张辽 关羽 皆水路全才,其余不详
有以上来看,五子良将的综合能力还略在五虎上将之上,要知道在下是根据尊刘抑曹的《三国演义》写得此文,若在真实历史上,双方差距又该多大呢????????????
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追密林组组长
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2007-9-11
家族
肉肉门
#2
发表于 2008-4-24 15:33
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只看该作者
呃,按照书里
李典不属于五子里
应该是徐晃的说
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superzz_0
(传说中的懒人)
魏郡公兴德军节度使
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骠骑将军
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2003-12-6
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上海
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轩辕狼党
#3
发表于 2008-4-24 15:35
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只看该作者
这文章从立论开始就带有明显倾向性,不喷也罢.
这么说吧,演义中五子良将和五虎是完全没得比的
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
毁灭苍狼
(单翼天使)
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右将军
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11
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1068
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2006-10-13
来自
天涯海角
#4
发表于 2008-4-24 16:01
资料
文集
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只看该作者
LZ人都搞错了,五子良将分别是张辽,乐进,于禁,张郃,徐晃,根本就没有李典啊.
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摩云金翅
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忠义校尉
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2006-11-11
#5
发表于 2008-4-24 16:01
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短消息
只看该作者
由结论而理由的人,没想法
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lyne
(没人爱)
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讨逆将军
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2006-6-19
家族
聚贤山庄
#6
发表于 2008-4-24 16:06
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短消息
只看该作者
主观性太强了吧,在小说里,五子和五虎根本就不是一个级别的...
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
伤云
(商云·子逸)
彭城侯
瀛海军节度使
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征西将军
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2005-8-15
来自
我的家在东北
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轩辕狼党
#7
发表于 2008-4-24 16:17
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只看该作者
首先纠正个错误,所谓五子良将,是指张辽张合徐晃于禁和乐进,没有李典的事情。
挨个提问题:
1、关羽。镇守荆州,已经高于领兵的范畴,属于统带一方军政的封疆大吏,比起地方守将来说要高出一个层次。关羽曾经击溃被评为95--90的于禁部。关羽在面对徐晃部时也没有落败。
2、张飞。张合被张飞在汉中打的一点脾气也没有,屡战屡败之将都能到90上下,张飞竟然只有30?被暗杀也算到统率低.....
3、黄忠。老黄忠计夺天砀山这回罗贯中算是白写了.........
马超赵云无异议。
4、张辽在逍遥津的表现可以评100?那张飞带十几个人断喝长板桥有勇有谋是不是能评100+?
5、于禁统率高的确没疑问,问题是他什么时候用一营军队击溃青州兵了?青州兵是曹操的军队拜托....于禁唯一一次对自己军队动手也不过是把趁乱打劫的兵痞给收拾了而已。
6、赵云在长坂挑没有人的地方跑路顺手杀了一帮潘凤式的所谓名将,就被捧上了99....晕迷.....赵云在长坂连对张合都不敢恋战,竟然被看成是硬冲出去的....楼主太低估赵云的智商了....
7、关羽和黄忠....我无语了....
8、智商.....不予置评.....
9、政治...除关羽外其他人或者没有记录,或者和政治不擦边,无评比需要。
10、兵法...再次晕,张辽什么时候成了水陆全才了...关羽也没有水军对战的记录(唯一一次是用船赶于禁跳水....)
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冒险王
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军师将军
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943
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2005-4-23
#8
发表于 2008-4-24 16:17
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短消息
只看该作者
我晕倒
张飞统帅30,统兵大败过张颌,张隽义当为几何?
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luke19821001
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羽林都尉
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征东将军
好贴
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5330
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2005-7-29
#9
发表于 2008-4-24 16:20
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只看该作者
张飞 死于自己士兵手下,统率极低,30分算对得起他了
很好,很强大,刘备方单军作战能力最强的人就这德行。
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skdm
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士兵
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忠义校尉
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72794
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2006-6-16
来自
顺德
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轩辕学院
#10
发表于 2008-4-24 16:46
资料
短消息
只看该作者
那么张飞长坂桥,巴西一战还有大败张郃的功绩该怎么算呢?无论从其智谋还是领兵能力至少也改比某人强吧
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
ashu0413
(传说中的字数)
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士兵
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护军
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95545
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2006-12-15
来自
上海
#11
发表于 2008-4-24 16:51
资料
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只看该作者
这个帖子给分给得偏得一塌糊涂...........我该夸您观点独特么....
30分统帅40分的张飞....莫非令他独自领军的孔明和刘备都是白痴吗....
85分武艺的关羽....大哥,就他单挑成绩最辉煌,您要想表现新意也不能仅仅拿一场失常案例就OK啊,或者您至少应该把那样的单挑成绩归结到智商上去,比如偷袭颜良威吓文丑之类的,至于水淹七军...您是准备选择性的把它归结为"运气"因素么.....张飞战马超落下风,请给证据;
赵云在演义里至少劝阻过刘备南征,这一点至少算是政治有表现吧;马超要是真的想斩杀来使我把头献给您.....用对主子的选择来评价政治,且不说是否合理,那么成功避免为公孙瓒殉葬转投潜力股刘备的云云应该得高分吧,被您又一次成功无视了?
还有,兵法是什么东东?感觉和统率智力有重叠啊
总之,亲爱的楼主,如果你只是为了吸引注意力而故意这样能够写的,我承认我智商很低中计跟你较真了;如果你的态度是真诚的,我觉得,您真的得再回去多读读原著....
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fengyueming9
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百姓
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在野武将
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2008-1-11
#12
发表于 2008-4-24 17:01
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只看该作者
张飞义释严颜,还知道喝酒迷惑严颜呢,怎么能算用勇无谋,他那种人只能算直性子
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未眠
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百姓
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在野武将
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2008-4-25
家族
云水兰若
#13
发表于 2008-4-25 19:52
资料
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只看该作者
同意楼上啊。。。不然的话,诸葛同学怎么会放心他做五虎将的。。。
不过楼主说的也有道理。。。各人看法不同吧。。。
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
darkfox325
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百姓
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在野武将
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52268
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2005-11-2
#14
发表于 2008-4-25 20:13
资料
短消息
只看该作者
武力85的关羽,统率30的张飞……
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lzwqq
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百姓
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破贼校尉
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64
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35908
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2005-4-2
#15
发表于 2008-4-28 15:33
资料
短消息
只看该作者
呃~~看到李典两个字之后这篇东西就被我不华丽地无视了~~~~~
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
小小顽童
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百姓
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在野武将
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22
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24722
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2004-11-17
#16
发表于 2008-5-30 15:55
资料
短消息
只看该作者
李典 识破过徐庶埋伏,可评90分
这样比较太片面,不能用偶然事件作全面评价,要这么说
刘琦还曾令诸葛亮中计,困在楼上,那刘琦智力应该多少101?
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
朱贵
(旱地忽律)
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士兵
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仁勇校尉
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177920
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2007-6-17
来自
梁山龙门客栈
家族
肉肉门
#17
发表于 2008-5-30 16:15
资料
短消息
只看该作者
楼主要是有空,评价一下我梁山虎骑
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
puyo
(一骑无双)
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忠义校尉
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40022
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2005-6-1
来自
广东
家族
肉肉门
#18
发表于 2008-5-30 20:36
资料
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只看该作者
李典识破徐庶计谋?他还识破诸葛亮要用火计,绝对的卧龙啊!
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恐龙3
★★
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校尉
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牙门将军
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509
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16808
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2004-9-1
#19
发表于 2008-5-31 22:47
资料
文集
短消息
只看该作者
关羽武力85,张飞统帅30,等等等等.....
楼主比我还幽默,有潜力
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独孤熤天
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士兵
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仁勇校尉
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180
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84243
注册
2006-9-23
#20
发表于 2008-6-1 00:08
资料
短消息
只看该作者
张飞统帅30的话...我估计演义里无所不能的诸葛亮也不过就35~40了吧...
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chang8787
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右将军
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2004-10-25
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轩辕学院
#21
发表于 2008-6-1 10:50
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只看该作者
张飞统30
,这个有点太离谱。。。
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欧阳修
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2008-6-1
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云水兰若
#22
发表于 2008-6-1 10:54
资料
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只看该作者
LZ很幽默啊...
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马腾
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安北将军
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2006-2-15
#23
发表于 2008-6-1 11:56
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只看该作者
LZ真有幽默感
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真诚支持说岳,携手共创辉煌
半边莲
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2007-1-11
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轩辕少林寺
#24
发表于 2008-6-1 12:24
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只看该作者
QUOTE:
关羽 30合尚且收拾不了被张飞适合搞定的纪灵,可见武艺一般,评个85份算对得起他了
拜托,你可以去看一看当时的形势,不是关羽搞不死纪灵,那个时候刘备不划算得罪袁术,关羽不杀纪灵,非但不能说明他武功差,反而证明关羽智力颇佳,领会到了其中深意,张飞则不同,那时候袁术大势已去,没必要给面子,几招搞定。
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渔夫
(厄瑪奴耳)
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2006-5-25
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奇夢の楽園
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古墓派
#25
发表于 2008-6-2 00:52
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只看该作者
厉害非常,从沒见过这样的大才!
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葉影心
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2007-6-1
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昆崙
#26
发表于 2008-6-3 01:20
资料
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只看该作者
什麼東西??
用一個事件甚至一句別人的說話就作出評審結論, 分數有些打又有些不打, 算是那門子的分析?
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galilean
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仁勇校尉
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152
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279731
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2008-5-28
来自
ustc
#27
发表于 2008-6-3 16:56
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只看该作者
lz至少应该多看下相关资料在做评价,
赵云政治应该很高,曾经劝阻刘备实行分封制,也劝阻过刘备为关羽报酬
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好蚱蜢
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百姓
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破贼校尉
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52
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20787
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2004-10-31
#28
发表于 2008-6-3 21:10
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看到李典,我喷了.............................
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≮迹部☆景吾≯
(JTR)
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忠义校尉
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294
编号
278221
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2008-5-13
家族
幽神幻韵
#29
发表于 2008-6-3 21:21
资料
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只看该作者
没错五子良将是张乐于张徐!不过如果李典活得够久的话可能就是六子了!
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日殞
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百姓
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在野武将
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帖子
49
编号
98136
注册
2007-1-1
#30
发表于 2008-6-3 21:34
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只看该作者
好像全用三國演義中的評價而不是正史 主觀意識太高了
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