假如孙权不借江陵给刘备，会不会更好？ - 三国史话


	关张马黄

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#2

发表于 2008-4-15 00:49 资料短消息只看该作者

楼主跟我唱双簧吗？我讨论刘备是不是以江陵作为根据地为好，你干脆就要孙权不把江陵借给刘备，够绝的。


	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#3

发表于 2008-4-15 00:53 资料文集短消息只看该作者

回复楼上

没办法，各位其主嘛！你叫关张马黄当然护着刘备，俺叫三国赤壁周郎当然要为老孙谋利益，这不足奇怪！


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#4

发表于 2008-4-15 07:36 资料文集短消息只看该作者

版主，怎么会有演义内容，那里有请指明。借江陵一事是历史是有记载的。文字中没有提到鲁肃是老实人啊，只是说他与周瑜政见不合而已。孙权也确实把妹妹嫁给了刘备。我哪里出错了，莫非是言语过于偏激。

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东祖长离

2008-4-16 23:35

-1

周瑜和鲁肃担任都督出现于演义而非史籍


	关张马黄

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#5

发表于 2008-4-15 09:26 资料短消息只看该作者

我归纳一下楼主的问题：
1：孙权为什么决定借江陵借给刘备
2：周瑜临死前为什么举荐与自己政见不合的鲁肃代替都督一职
3：鲁肃为什么力劝孙权把江陵借给刘备
4：孙权在京口为什么不趁机把刘备扣押了（刘备曾经孤身一人到京口，向孙权讨要江陵）
5：孙权为什么要把妹妹嫁给了刘备？（这样做刘备不是就有了孙小姐做人质了吗？当初孙权不舍得送个兄弟、儿子给曹操，现在反倒送个妹妹给刘备，到底为什么？难道女人不大重要，舍得送去？）
楼主说来说去无非就要大家研究这几个问题。（我现在有事，今晚在给你答复）

[ 本帖最后由关张马黄于 2008-4-15 09:30 编辑 ]


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#6

发表于 2008-4-15 09:28 资料文集短消息只看该作者

孙小姐居然成人质了，这点我确实没想到。


	伤云 (商云·子逸)


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#7

发表于 2008-4-15 09:58 资料主页个人空间短消息只看该作者

1、孙权自己扛不住曹操，需要盟友。

2、孙权在赤壁之战后暂时没有能力控制荆州。

3、周瑜鲁肃政治意见基本是统一的，不统一属于演义内容。


	wangchao700 (逐风柳)

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#8

发表于 2008-4-15 10:58 资料短消息只看该作者

借荆州给刘备说明孙权有政治眼光，孙需要刘，刘需要孙。
嫁妹是需要巩固联盟


	cha

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#9

发表于 2008-4-15 21:33 资料短消息只看该作者

孙权借荆州给刘备是为了让刘备给自己看守西大门，把刘备当马前卒，拖进和曹操的战争中。

不过这时候刘备实力很弱，借他一两个城，让他发展下力量，作为自己的盟军，当挡箭牌，抵抗襄樊方面的曹军，这也没什么错。

但是后来刘大突袭四川，实力呈直升机上升，孙权就坐不住了，开始怕怕了，开始想夺回荆州了。


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#10

发表于 2008-4-15 21:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由伤云于 2008-4-15 09:58 发表
1、孙权自己扛不住曹操，需要盟友。

2、孙权在赤壁之战后暂时没有能力控制荆州。

3、周瑜鲁肃政治意见基本是统一的，不统一属于演义内容。

1,你大概不知道赤壁之后抗击曹军的主力是谁
2，没能力周瑜何必打江陵？
3，同学周瑜吕范主张扣下刘备鲁肃主张联合刘备这也叫统一？？？不统一倒成了演义内容了佩服佩服


	关张马黄

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#11

发表于 2008-4-23 21:21 资料短消息只看该作者

版主：你到底是怎样扣分的，扣分的理由同样是“演义内容”，怎么一时扣5分，一时又一次扣人家100分？

回复：按该帖演义内容所占的比重扣分。

[ 本帖最后由东祖长离于 2008-4-24 03:23 编辑 ]


	gewa2

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#12

发表于 2008-4-23 21:50 资料文集短消息只看该作者

箭在铉上，不得不发而


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#13

发表于 2008-5-11 17:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三国赤壁周郎 于 2008-4-15 09:28 发表
孙小姐居然成人质了，这点我确实没想到。

按照诸葛亮的说法，倒是刘备成了孙小姐的人质了

赤壁后，刘备占了荆州的江南四郡。而孙权只得到江北的几个孤城，把刘备和曹操的地盘隔开。让出江陵让刘备和曹操交锋也是一种好主意。
当然还有另一种选择。周瑜建议孙权软禁刘备，然后周瑜指挥关羽和张飞打曹操。不过孙权没信心看住刘备，所以没采纳这个建议。


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#14

发表于 2008-5-26 14:15 资料短消息只看该作者

为什么南方的军队最终要被北方的军队消灭呢？那就是南方未能同心的结果，蜀国、吴国不能一心一意地对抗强魏，老是掂着这荆州争来争去。项羽、刘邦灭秦之前，大体上还是同心一致的，等灭秦之后才发展成楚汉对立。刘备、孙权无论任何一方都不能抵抗曹魏，为什么不齐心灭了魏国后再去争。鲁肃的建议是多高明啊！


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#15

发表于 2008-5-26 14:52 资料主页个人空间短消息只看该作者

汉朝时南方的经济实力跟完全比不上北方。
秦汉时期，中国经济最发达就是关中和黄河流域。甚至连四川都比江南富裕。
直道唐朝，江南的经济状况才跟黄河两岸基本持平。这是南朝经过300年的经营才有的