沉船．女权主义．被置疑的选择 - 我思我在


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#1

发表于 2008-4-2 10:29 资料短消息只看该作者

沉船．女权主义．被置疑的选择

　　两年前在MSN空间里写的一篇文章，拿出来晒一晒，见笑．
　　

　　今天英语课上看到一篇课文，是从女权主义的角度来看泰坦尼克事件的，写得很有意思．
   相信绝大部分观众都曾经被片中某些绅士在危机关头体现出的人道主义所打动过（虽然明知道嚎赖污最擅长的就是这套煽情标榜），＂先救妇女和儿童＂，很少有人对此话的合理性表示置疑，这仿佛历来是天经地义的．
   而课文中的作者却把这和女权主义扯到了一起，说把妇女和儿童放在一起说是对女性尊严的忽视和侮辱，似乎在提倡女性在这种时刻不应该安心充当被保护者，文章的结尾是很精彩的：＂在我的剧本里，故事是这样结尾的：男士们坚持这他们完全没有理性的英雄主义，女性坚持着她们高贵的女权主义，拒绝接受特殊照顾，结果呢？僵持．这部电影该怎么结束呢？快做决定，船在下沉．＂
   文章写得精彩，但是观点是值得商榷的．我不是女生，不知道女人的心理究竟是什么样的，也不好对女权主义运动本身发表什么决定性的言论（我不想成为被运动的对象），我只想谈谈我在这种情况下可能会做出的决定和心理
   首先，在我心里是不会心甘情愿的把自己在救生艇的位置让给一位素不相识的女士的，就跟本文的作者说的一样，我们都是同样对等的生命，都是独一无二的，无论是根据塔尔尼底斯之板法则还是根据紧急避难法，我都有理由有权利自己占有这个位置，我不是圣贤，没有胡里糊涂的一命换一命的觉悟，甚至在我内心深处可能还会责怪这个女子，是她让我陷于两难之地．
   但我做不到冷眼旁观，我不是怕从此以后天天在良心上有所自责，我只是受不了看见一个比我柔弱的生命因为无力反抗而被海浪吞噬，－－－－如果与我竞争那个空位的是一个彪形大汉，他完全可以把我挤下去，完全不用眼巴巴的等待我去让给她位置－－－可是她只是一个弱女子啊（女权主义者请在这里闭嘴，女人在体力方面比男人弱是天生的事实，你们有力气指责我们大男子主义，可是谁能保证在没有男士相让的情况下，能够抢到救生艇的位置，你们嘴上说得轻松，有谁考虑过当时当地的实际情况？有谁考虑过那些在海面上挣扎的瑟瑟发抖的女人们的真正安危？），我做不到在完全不公平状态下的以强欺弱－－－也许这只是一点好笑的自尊而已－－但是我真的做不到！
   当我们在公共汽车上碰到一个老人，当别人因你不让座而指责你的时候，不知道你是否可以义正词严的回答：＂我和这位老大爷都是平等的人类，如果我让座就是对他年龄和身体状况的歧视，为了体现他的老当益壮，我决定不让座＂....说这种话的人会被当做疯子和无耻之徒吧．那为什么身体强壮的男人就不准去保护女人呢？难道上帝让我们平均比女性高１３公分重９公斤就是为了让我们把她们挤下船并且打着＂尊重女性＂的旗号袖手旁观吗？
   男女是平等的并且应该平等的，但是这种平等并不是绝对意义上的处处平等，上帝赐予男性刚健的身体和坚强的意志，赐予女人天使的面孔和灵巧的双手，这种差异或者说局部的不平等才赋予两者相互依赖不可或却的平等地位，为了赌一口气（心里有气是正常的，几千年来我们对待女性是极不厚道），用矫枉过正的态度去争取女性地位，怕是让人不敢认同的．
   看到这篇文章的女士们，如果哪一天你我有幸或不幸在一艘要沉的大船上相遇，我一定会极不情愿但是毫不犹豫的把救生艇的位置让给你（如果没有救生艇．．．），如果你恰好又是一位女权主义者，因为矜持于女性的尊严不愿接受帮助，那我会微笑着把你打晕然后抬到艇上去，按照你的说法我是一位大男子主义的反动派，那我就做一个反动派，对于你的傲慢，我的报复是让你接受反动派的恩惠，让你在日后高喊女权主义的同时心里不禁想到，如果没有一位＂男权主义者＂对你女性尊严的侮辱，你就没有机会在这里鼓吹你的革命了．

[ 本帖最后由 ashu0413 于 2008-4-2 10:44 编辑 ]

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#2

发表于 2008-4-2 10:48 资料短消息只看该作者

　　　自己先顶一下，避免回复量等于零的尴尬场面

　　　话说的是大白话，没啥文学素养和理论深度，但是私以为把问题已经交代明白了．

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	十月de蟋蟀


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#3

发表于 2008-4-2 10:51 资料文集短消息只看该作者

其实我觉得女权主义者，就是同样一件事，当她们需要的时候就说自己是被尊重的；而当她们不需要了，或者和她们目前的处境或者生活距离很遥远的时候，她们就说女性没有得到尊重。

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	镜

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#4

发表于 2008-4-2 11:09 资料短消息只看该作者

绝对的女权主义是不可能的...我在高中时候就有老师跟我说什么女权主义...我就直接跟她说...你先去伊拉克战场吧,然后咱们再坐下来聊聊...
美国女性公民是可以不服兵役的,但男性在国家危机时刻必须挺身而出.谁来给我解释这个女权主义?

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#5

发表于 2008-4-2 12:17 资料主页个人空间短消息只看该作者

女人都给宠坏了

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恨地无环

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#6

发表于 2008-4-2 12:23 资料个人空间短消息只看该作者

女权主义是一个很搞的事情，一方面，所谓腐女能顶半边天，照偶们的传说，偶们还都是女娲娘娘捏出来的，可是劈开天地的又是盘古大人，到底先有男还是先有女？上帝说是先造了亚当，然后抽根肋骨吹口气变个夏娃陪陪他，上帝整个一拉皮条的

扯到哪里去

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#7

发表于 2008-4-2 12:59 资料个人空间短消息只看该作者

纯粹是因为想歪了题目跑进来的

ＬＺ这个题目，让我想到泰戈尔的《沉船》了，恰巧，关于《沉船》我还是有所思的，所以误入了．至于ＬＺ所说的正文内容，迟些再来理会吧，先遁走

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	luke19821001

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#8

发表于 2008-4-2 13:53 资料个人空间短消息只看该作者

既然要想有权利，就要有所担当，所谓权力与责任必须一致。
女人要想得到权力，那就要提高自己的能力，让自己能够多承担责任，这才是正路。
但是现在那些整天把女权挂在嘴边的人，无非就是想多占一点便宜，少尽点义务。这算哪门子的女权？
怎么多年来，女权运动的最大成就就是妓女越来越多。——我说的

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#9

发表于 2008-4-2 14:32 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #1 ashu0413 的帖子

生存危机中优先保护妇女和儿童，其中的合理性要比“尊重女性”原始而实际得多。

从生理上说，相同体型的男性和女性，女性身体内脂肪的含量更高，在缺乏食物的状况下可以比男性生存更久，也就更有可能熬过灾难。
从种族延续上说，遭遇灾难后族群未来的规模取决于女性的数量，而不是男性，孩子是希望，女性就是希望之源。

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#10

发表于 2008-4-2 21:18 资料主页个人空间短消息只看该作者

饿认为女权主义从二十世纪初闹到现在已经到了扭曲、变形的地步。
先说Titanic的事，那时候女权主义的言论之前的事，因为女权运动开始大概是1915年左右。先救妇孺儿童，不必套上女权主义的光环，饿觉得那是骑士精神的传统。

女权主义本来主要是为了为妇女争取平等的政治权利和法律地位的，为的是女性本身得到应有的尊重。但久而久之，女性得到男性的尊重提高，但自己却越来越不尊重自己。
很多关于女性提出很多的离奇古怪的要求，却总是被套上“女权运动”的光环，饿倒不觉得这么多离奇古怪的要求是为了搞女权，而是利用“女权”这一好听的名字胡来。

先说说关于妓女合法化的事，很多人为了妓女合法化是费尽了苦心，认为这是为妇女谋利益，是“女权运动”的一部分。
但就建议大家看看朱茵主演的《性工作者十日谈》之后再下结论。

重申一下自己的想法：男又好，女又好，要求别人尊重你是没错，但你自己都不尊重自己时，就免了。

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	飒露紫

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#11

发表于 2008-4-2 21:39 资料主页个人空间短消息只看该作者

想起了herstory... 女权主义出现一些极端的想法也可以理解，话语权不是那么容易就能争到的

[ 本帖最后由飒露紫于 2008-4-2 21:42 编辑 ]

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#12

发表于 2008-4-2 21:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2008-4-2 14:32 发表
生存危机中优先保护妇女和儿童，其中的合理性要比“尊重女性”原始而实际得多。

从生理上说，相同体型的男性和女性，女性身体内脂肪的含量更高，在缺乏食物的状况下可以比男性生存更久，也就更有可能熬过灾难 ...

　　　在那种生与死的极端环境下，我觉得泪JJ说的＂骑士精神＂这种非理性的东西起到的作用反而大过你说的这个理性因素.....
　　　女权主义早已经符号化了吧，在这杆自由与民主的大旗下，在＂打破旧势力封锁＂的怒吼战歌声中，人们心中充满着新世界主人特有的圣洁与豪迈，不知所谓的走得越来越远.....就像是现在的草根风尚一样.....

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	林冲 (教头)


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#13

发表于 2008-4-2 22:14 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2008-4-2 14:32 发表
生存危机中优先保护妇女和儿童，其中的合理性要比“尊重女性”原始而实际得多。

从生理上说，相同体型的男性和女性，女性身体内脂肪的含量更高，在缺乏食物的状况下可以比男性生存更久，也就更有可能熬过灾难 ...

问题是，一般来说，根本米有相同体型的男性和女性。

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#14

发表于 2008-4-2 22:56 资料主页个人空间短消息只看该作者

回复 #13 林冲的帖子

这还是男性个体的问题。
体型的大小和对能量的需求基本是成正比的，男性个体的体型偏大，能量储存比例又偏低，简单说就是吃的多、熬的短……

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#15

发表于 2008-4-2 23:00 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2008-4-2 22:56 发表
这还是男性个体的问题。
体型的大小和对能量的需求基本是成正比的，男性个体的体型偏大，能量储存比例又偏低，简单说就是吃的多、熬的短……

如果从生理上说的话女性要比男性少15%的肌肉的

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#16

发表于 2008-4-3 02:00 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由镜于 2008-4-2 11:09 发表
绝对的女权主义是不可能的...我在高中时候就有老师跟我说什么女权主义...我就直接跟她说...你先去伊拉克战场吧,然后咱们再坐下来聊聊...
美国女性公民是可以不服兵役的,但男性在国家危机时刻必须挺身而出.谁来 ...

这个准确说是女性当兵完全自愿

16-35岁男性随时要有被国家召唤的义务。

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	凯坦尼古斯基 (三级人民侦察员同志)


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#17

发表于 2008-4-3 13:34 资料个人空间短消息只看该作者

感觉LZ是不大了解“女权主义”的，特别是70年代后国际女权主义的发展变化。
建议先看看相关方面的介绍。
如http://www.xinli110.com/xxlp/xwzx/200710/59633.html之类再来谈这个问题要妥当些。

不过，如果纯粹从男权主义角度出发来解读女权问题，事实上已经证明是不可行的。

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#18

发表于 2008-4-3 13:47 资料短消息只看该作者

回复 #17 凯坦尼古斯基的帖子

　　多谢指教．我确实对女权主义不甚了解，不过，我所反对的，是我文章中提到的那本书中对这一概念的滥用，而不是反对女权主义本身．
　　至于它本身，我其实并不感兴趣，当个好男人，对自己老婆孩子好点对我和我未来的妻子来说，似乎就足够了．至于女权主义，似乎并不需要．

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	tonyget (精神病院院長)

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#19

发表于 2008-4-3 23:38 资料文集短消息只看该作者

其实女人承认自己是弱势群体只有好处，就像社会上其他弱势群体一样，权利都一样，还享有额外的优惠待遇。中国一直不承认自己是发达国家，就是因为当“发展中国家”有很多好处与优惠

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	伶州鸠 (心聋目盲)


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#20

发表于 2008-4-4 00:16 资料文集短消息只看该作者

人类的体型男性比女性稍微大一点（平均身高高约8%，体重重约20%），同时也说明从生物学属性上人类并不是一夫一妻的种族。。。

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#21

发表于 2008-4-4 00:20 资料文集短消息只看该作者

中国当下并没有真正的“女权主义”运动，只有把提高女性对男性要求当作“女权”的现象，反而使女性更加强了对男性的依赖，加剧社会本已存在的性别不平等。

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#22

发表于 2008-4-4 17:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

看到这篇文章的女士们，如果哪一天你我有幸或不幸在一艘要沉的大船上相遇，我一定会极不情愿但是毫不犹豫的把救生艇的位置让给你（如果没有救生艇．．．），如果你恰好又是一位女权主义者，因为矜持于女性的尊严不愿接受帮助，那我会微笑着把你打晕然后抬到艇上去，按照你的说法我是一位大男子主义的反动派，那我就做一个反动派，对于你的傲慢，我的报复是让你接受反动派的恩惠，让你在日后高喊女权主义的同时心里不禁想到，如果没有一位＂男权主义者＂对你女性尊严的侮辱，你就没有机会在这里鼓吹你的革命了．

我想我不会帮助不愿接受帮助的人，没风度就没风度。对于傲慢我的做法是更傲慢，以德抱怨是这个世界上最愚蠢的事。让别人去后悔……不过是自己YY……没有什么实质意义。

QUOTE:

既然要想有权利，就要有所担当，所谓权力与责任必须一致。
女人要想得到权力，那就要提高自己的能力，让自己能够多承担责任，这才是正路。
但是现在那些整天把女权挂在嘴边的人，无非就是想多占一点便宜，少尽点义务。这算哪门子的女权？
怎么多年来，女权运动的最大成就就是妓女越来越多。——我说的

我顶！

男人女人先天就是不平等的，强行追求所谓的平等恰恰是对男人的不公平，那些女权主义者——在我看来——要么是雄性荷尔蒙分泌过盛，要么是就妄图在不承担责任的前提下享受更多的权利，哪有这么好的事？

从生物学来讲，女人=母体，仅此而已。

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#23

发表于 2008-4-10 19:38 资料短消息只看该作者

对女权主义不了解,对于危机事件什么的也不了解.
不过,楼主的确对自己的性别很有认同感,嗯.就是对于自己生为男性没有什么意见的.
关于那个让座的啊,泰坦尼克事件,那种状况下,人会有什么反应,嗯,我也不知道,船在慢慢下沉,求生船的位置有限,挤过公交车的人应该有点经验,到底是什么人能够上车呢,又是在什么情况下,会有人喊:"先救妇女和儿童" ,不同国家的人,不同性别的人,不同年龄的人,在相同的情况下,做的事,会有什么不同呢?
好吧,那种生死选择,和挤公交差太多..............

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#24

发表于 2008-4-11 16:30 资料短消息只看该作者

关于楼主所言像泰坦尼克一样的情况下，我想，说得自私点，在生死存亡的一刻，所有生命都是平等，都有追求生存的权利。所以除非这个女的是我的母亲或者老婆或者姐妹，否则我会毫不犹豫地爬上救生艇。

男人或者说多数男人都是有一种潜意识要保护的某些人，但是什么人是值得用生命保护的？我认为只有母亲和老婆，甚至女朋友都不能。原因自不必说。我要反问那些在这种情况下期盼陌生男人放弃自己生的机会而救你的女性，你真的值得人家这么做吗？而对于那些保有女权主义不愿接受援助的女性，我太感激了，你连让我日后忏悔的心思都没了。

男人有种自然的天性就是保护弱小，所以在不涉及到生命危险或者说自认为能处理好而没有危险的情况下，他们一般都会保护女人的，这倒说不上什么骑士精神，而是源于我比你更能处理好或者我比你承受能力更强的自信。这个观念是根深蒂固的，这恰恰是女权主义者接受不了的东西。还好一般的女人都会默认自身在体力或者意志方面的弱势，所以整个社会还是和谐的。

其实男人于女人的自认为的价值就在于此了。

男人不太能接受女人比自身强的现实，你可以比他更细心，比他更感性，比他更会处理人际关系，比他更惹人疼爱，比他更会花钱购物这些都是男人默认的弱势，所以他乐于看到这样的女人。可如果你比他更孔武有力，比他更豪迈潇洒，他会非常难于接受的。

所以女权主义者是片面肤浅的，就像楼上某位朋友所说他们的某些观点是对自身的不尊重。

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	phoenixdaizy


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#25

发表于 2008-4-11 17:31 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tonyget 于 2008-4-3 23:38 发表
其实女人承认自己是弱势群体只有好处，就像社会上其他弱势群体一样，权利都一样，还享有额外的优惠待遇。中国一直不承认自己是发达国家，就是因为当“发展中国家”有很多好处与优惠

中国不是发达国家这是事实~~~~

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#26

发表于 2008-4-11 17:38 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fzza 于 2008-4-11 16:30 发表
关于楼主所言像泰坦尼克一样的情况下，我想，说得自私点，在生死存亡的一刻，所有生命都是平等，都有追求生存的权利。所以除非这个女的是我的母亲或者老婆或者姐妹，否则我会毫不犹豫地爬上救生艇。

男人或者 ...

严重同意

在者，都在生死关头，求生是本能呀

在者，这个是电影，并非真实情况

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#27

发表于 2008-4-11 17:51 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 嘻哈赵云 于 2008-4-11 17:38 发表

严重同意

在者，都在生死关头，求生是本能呀

在者，这个是电影，并非真实情况

基本上部分属于真实情况。
另外国人现在因为贫富差距和权利差距以及人为和非人为的地域差距比较大，这也是个潜在问题咯。

所以真正作战起来，可能比发达国家的士兵还要油菜。

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	liduxing

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#28

发表于 2008-6-21 00:52 资料短消息只看该作者

女权主义？在下完全不懂其中含义但是近来由于这股风吹的很猛烈一些女性同胞们动不动就以要保护女性权益来指使在下做些搬爬抗拖等重体力活~所以还是有所耳闻的
说说在下的浅见在在下眼里不管你是男是女都必须有实力有能力并且担当的起责任才会有权利嘴巴空喊是没有用的不管人类怎么发展社会怎么进步思想怎么改变但实力就是真理是永恒不变的用嘴巴是建立不起任何权利再说女人比男人弱是摆到明的现实（这里的男女指群体非个别）不管你怎么说这个现实是不会改变的~身体上男人比女人力气大精神上男人比女人要坚强思维上男人比女人更具有逻辑性从社会分工上男人占有主导地位家庭里男人是顶梁柱~所以说权利是靠行动争取而来的不是靠嘴巴说出来的因此那些用嘴巴说女权主义的人不如想办法让女性从根本上强大起来到时候你什么都不用说女性该得到什么权利就会得到什么权利

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#29

发表于 2008-6-21 00:52 资料短消息只看该作者

女权主义？在下完全不懂其中含义但是近来由于这股风吹的很猛烈一些女性同胞们动不动就以要保护女性权益来指使在下做些搬爬抗拖等重体力活~所以还是有所耳闻的
说说在下的浅见在在下眼里不管你是男是女都必须有实力有能力并且担当的起责任才会有权利嘴巴空喊是没有用的不管人类怎么发展社会怎么进步思想怎么改变但实力就是真理是永恒不变的用嘴巴是建立不起任何权利再说女人比男人弱是摆到明的现实（这里的男女指群体非个别）不管你怎么说这个现实是不会改变的~身体上男人比女人力气大精神上男人比女人要坚强思维上男人比女人更具有逻辑性从社会分工上男人占有主导地位家庭里男人是顶梁柱~所以说权利是靠行动争取而来的不是靠嘴巴说出来的因此那些用嘴巴说女权主义的人不如想办法让女性从根本上强大起来到时候你什么都不用说女性该得到什么权利就会得到什么权利

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