为赵云正名——不辱“五虎将”之名的杰出中军统帅 - 三国史话


	三国赤壁周郎 (魏君子)

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#121

发表于 2008-6-11 16:39 资料文集短消息只看该作者

保护夫人跟成为杰出的统帅有关系吗

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	随性的野猫 (猫君)

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#122

发表于 2008-6-12 09:08 资料主页短消息只看该作者

同学，五虎上将是后人传出来的，易中天先生已经反反复复地讲了N次了...

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	无隙

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#123

发表于 2008-6-14 11:58 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 暂时发言马甲 于 2008-6-11 15:22 发表

？
？？
？？？

前面说我非得让赵云冲一遍曹军现在就换了另一种口吻？

我说的是赵云在刘备抛弃妻儿逃跑后护着刘备的夫人和阿斗跟上，不碰曹军才是最合理的处理手法。

至于刘备显示仁名抵挡一下曹操 ...

不要这么多问好好不。我应该承认自己表达能力差那

赵云是回找斗哥的好不，不是“我说的是赵云在刘备抛弃妻儿逃跑后护着刘备的夫人和阿斗跟上”。。。然后再跟上刘老大的好不。如果不先接战拉开距离的话，赵云要回去找斗哥的话在时间上来不急滴，这不是你非让赵云冲一遍或N遍曹军差不多嘛

至于猜测，我猜测的比你合理。你不是也没有刘备没阻击曹军的资料嘛。。。想推翻我的猜测请给确实的资料。。。

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#124

发表于 2008-6-15 09:09 资料个人空间短消息只看该作者

大家踩赵云，并不是说赵云真的是一无是处，从某些方面来讲，赵云的确是一位优秀将领，特别是他的勇武更是不用质疑。
我想大家倒云的目的更多是为三国期间别的优秀将领鸣不平而已，因为太多的武将因为三国演义的关系被人们所淡忘或是误解，而赵云确在一代一代小说家的笔尖上越站越高，我觉得就文学来讲，赵云这个形象是成功的，而就历史来讲，赵云这个形象确是太霸道了些。。。

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#125

发表于 2008-6-15 09:34 资料短消息只看该作者

赵云可以说是三国品德最好的儒将.不过不是最强的.

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#126

发表于 2008-6-15 09:35 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 秦风无涯 于 2008-6-15 09:09 发表
大家踩赵云，并不是说赵云真的是一无是处，从某些方面来讲，赵云的确是一位优秀将领，特别是他的勇武更是不用质疑。
我想大家倒云的目的更多是为三国期间别的优秀将领鸣不平而已，因为太多的武将因为三国演义的 ...

大部分踩赵云的人都有种心态，他们因为觉得自己相貌猥琐，看见赵云人气红心里不平衡
还有部分和易中天一样，靠哗宠取众来增加电击率

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#127

发表于 2008-6-15 11:56 资料文集短消息只看该作者

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原帖由无隙于 2008-6-14 11:58 发表
不要这么多问好好不。我应该承认自己表达能力差那
赵云是回找斗哥的好不，不是“我说的是赵云在刘备抛弃妻儿逃跑后护着刘备的夫人和阿斗跟上”。。。然后再跟上刘老大的好不。如果不先接战拉开距离的话，赵云要回去找斗哥的话在时间上来不急滴，这不是你非让赵云冲一遍或N遍曹军差不多嘛
至于猜测，我猜测的比你合理。你不是也没有刘备没阻击曹军的资料嘛。。。想推翻我的猜测请给确实的资料。。。

多伟大的人拿这是。你用你的猜测（刘备抵抗曹操才跑，所以赵云不先接战拉开距离的话，赵云要回去找斗哥的话在时间上来不急滴），然后叫我用资料去推翻你的猜想，我想说，你的猜想成立过了么？用你的YY否决我还要我用资料推翻你的YY？阁下你醒了没有？你先展现你的确实资料去否决我再谈你的YY猜想吧。

比我合理倒看不出来，看出来的是用猜想来YY成合理。

1 刘备跑了，赵云发现刘备儿子和老婆都没带上，去带了跟上刘备，此时曹军还没追到刘备，只在10万散乱的难民堆里寻找刘备的身影中。

2 刘备跑了，赵云发现刘备儿子老婆都没带上，去乱民堆里找刘备老婆儿子，曹操追到刘备，被张飞租吓，赵云绕道追上刘备。一起跑。

不知道哪里会出现“赵云要回去找斗哥时间上来不及的呢？”还非得让赵云冲一遍或N遍曹军？？真不知道你什么逻辑，到现在都还没说清楚赵云在哪个情况下不得不冲刷曹军呢？

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2008-6-15 11:58 编辑 ]

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	无隙

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#128

发表于 2008-6-15 12:02 资料短消息只看该作者

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原帖由 暂时发言马甲 于 2008-6-15 11:56 发表

多伟大的人拿这是。你用你的猜测（刘备抵抗曹操才跑，所以赵云不先接战拉开距离的话，赵云要回去找斗哥的话在时间上来不急滴），然后叫我用资料去推翻你的猜想，我想说，你的猜想成立过了么？用你的YY否决我 ...

我说了，我猜测的依据是时间问题。
如果刘备不是被击溃带上主要将领跑路，而是直接跑路说明曹军已经逼近大队了。那么，抛弃老婆孩子的话，根本没时间给赵云回去找到斗哥再保护他们回到刘备身边。而是阻击被击溃后，那时间上就合理了。而且长坂应该不存在别的路，不然曹军也不会被张飞挡住了。所以你的猜测没我的合理。

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	暂时发言马甲


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#129

发表于 2008-6-15 12:16 资料文集短消息只看该作者

如果刘备不是被击溃带上主要将领跑路，而是直接跑路说明曹军已经逼近大队了
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1 曹军逼近大队只说明了赵云来不及去民众中搜寻位置不清楚的目标。赵云很清楚刘备家属的位置又怎么会来不及？
说怎么知道赵云清楚刘备家属的位置，那就可笑了，为什么不知道，为什么家将才知道？10万人的队伍靠谁管理？刘备1个人？赵云身为刘备军中的主要将领，当然对队伍哪是黎重，哪是君主所在，哪是军属所在有所了解。才能应对紧急状况。也就你这种人才会把赵云和刘备想成完全不考虑应对紧急情况的傻瓜而已。
你倒是说清楚赵云作为跟随刘备跑路的主骑，怎么会连部队里刘备家属在哪都不知道呢？这种分布都不清楚，拿什么应对紧急情况？
其次，是你这位YY无敌的同志说时间上来不及，是阁下这位喜爱YY的说你的更合理，自然要你拿证据证明赵云确实不清楚主母及主公幼儿的位置才能证明你的猜想有立，现在这些云粉又来了一把反正你的时间不合理，赵云为什么不清楚刘备家属的位置不用理的蛮横式YY合理了啊？看来在阁下眼里你的论点根本不需要任何证据嘛。

2 曹军逼近，不代表曹军能立刻就追上刘备，至少还有一步，需要在10万人群里确定刘备不在才展开追击。赵云只要不是对他主子亲属的位置一无所知，时间是来得及的。

时间关系？？

而是阻击被击溃后，那时间上就合理了。而且长坂应该不存在别的路，不然曹军也不会被张飞挡住了。所以你的猜测没我的合理。
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刘备一行人跑，曹操追，还得只有唯一一条路才能被张飞挡下？？张飞是跟在刘备屁股后面的“殿后”，快要被追上了才断水据桥退敌，而不是刘备跑到一半把张飞留在某条小桥上自己闪人！

慢慢YY吧。YY出只有1条路（可爱的杨仪在栈道被断都能开山劈道，想不到这长板赵子龙无论如何都要去从曹军没别的路走）。。。。再慢慢YY赵云得从10人中一个一个找他主子亲属去吧。

搞笑了，某人说不了“一条路”后就直接赵云长板大戏开锣了，真有才啊~ 还两条合起来呢。

赵云可以先于曹操与张飞刘备联合，也可以在追刘备的路上躲避曹军，绕道行走，跟非得要赵云冲曹军那是某赵粉的YY罢了，还两条一合大戏上演呢。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2008-6-17 12:04 编辑 ]

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#130

发表于 2008-6-15 12:48 资料短消息只看该作者

曹军逼近大队只说明了赵云来不及去民众中搜寻位置不清楚的目标。赵云很清楚刘备家属的位置又怎么会来不及？
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你从哪得知赵云一定知道刘备家属的位置，赵云不是家将好不。就算是一起走的都有可能被挤散更何况根本不在一起走的人呢。所以你的这条赵云很清楚刘备家属的位置根本不成立。

2 曹军逼近，不代表曹军能立刻就追上刘备，至少还有一步，需要在10万人群里确定刘备不在才展开追击。赵云只要不是对他主子亲属的位置一无所知，时间是来得及的。
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刘备是骑马带兵的人和坐马车的人，先锋追击的话，首先是找这些人滴。而不是首先估计百姓里面是不是混有刘方的高级人员，这些是第二梯队第3梯队的事情。所以这条你也站不住理。

2 刘备跑了，赵云发现刘备儿子老婆都没带上，去乱民堆里找刘备老婆儿子，曹操追到刘备，被张飞租吓，赵云绕道追上刘备。一起跑。

刘备一行人跑，曹操追，还得只有唯一一条路才能被张飞挡下？？张飞是跟在刘备屁股后面的“殿后”，快要被追上了才断水据桥退敌，而不是刘备跑到一半把张飞留在某条小桥上自己闪人！
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这两条和起来看，你又让云GG冲阵了。长阪大战于是忽开演了

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#131

发表于 2008-6-15 15:19 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 巡阳剑 于 2008-6-15 09:35 发表

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你还是去百度云吧混吧。

管理员哪去了，这种无差别全范围人身攻击也不管

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