标题: 关于“将无同”的疑问
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发表于 2007-12-24 20:33 资料 主页 短消息 只看该作者
关于“将无同”的疑问

《世说新语 文学第四》中有如此一段著名的话

阮 宣 子 有 令 聞 , 太 尉 王 夷 甫 見 而 問 曰 : 「 老 、 莊 與 聖 教 同 異 ? 」 對 曰 : 「 將 無 同 ? 」 〔 一 〕 太 尉 善 其 言 , 辟 之 為 掾 。 世 謂 「 三 語 掾 」 。 衛 玠 嘲 之 曰 : 「 一 言 可 辟 , 何 假 於 三 ? 」 宣 子 曰 : 「 苟 是 天 下 人 望 , 亦 可 無 言 而 辟 , 復 何 假 一 ? 」 遂 相 與 為 友 。 〔 二 〕 名 士 傳 曰 : 「 阮 修 字 宣 子 , 陳 留 尉 氏 人 。 好 老 、 易 , 能 言 理 。 不 喜 見 俗 人 , 時 誤 相 逢 , 即 舍 去 。 傲 然 無 營 , 家 無 儋 石 之 儲 , 晏 如 也 。 琅 邪 王 處 仲 為 鴻 臚 卿 , 謂 曰 : 『 鴻 臚 丞 差 有 祿 , 卿 常 無 食 , 能 作 不 ? 』 脩 曰 : 『 為 復 可 耳 。 』 遂 為 鴻 臚 丞 、 太 子 洗 馬 。 」

    传统意义上解释“将无”是“得无”的意思(得无...乎),那么这句就是说“恐怕(大概)相同吧”,这样解释没有看出有何大妙之处,仅仅是言简意赅地表达了老庄和孔圣本质上的统一么?
    而且此意的来由主要也是来自同出《世说新语》的一句“将无归”,作为当时人的一种语言习惯有没有其他的什么可能的理解方式?
    听到一种新奇的说法,可以理解成“将无+同”=同,也可以理解成“将+无同”=不同,将和将无作为可能的语气助词使这句话成为了双关语。
    不过从「 一 言 可 辟 , 何 假 於 三 ? 」 可以看出卫玠二人显然是理解的单一含义,双关语的说法有点站不住脚,不过作者此处也没对卫二人作何评价,也不是太绝对。
    望对魏晋和古汉语有研究的高人指教一二。谢谢!


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发表于 2007-12-24 20:40 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
即是又非,这是玩语言文字游戏,是又不是,到底是不是,不要问了,再问你就不能算高雅文士,清谈玄学了


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发表于 2007-12-24 20:45 资料 主页 短消息 只看该作者
回LS,本就不是清谈雅士,只是想理解一下古人语中的玄妙,是否真的既是又非,我们现在已经把太多的古语误解了
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发表于 2007-12-24 20:46 资料 短消息 只看该作者
要玩玄的,就可以翻译成:有什么不同吗?
啥都没说,就把皮球踢还给人家了

[ 本帖最后由 退思 于 2007-12-24 21:46 编辑 ]
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发表于 2007-12-25 08:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
俺觉得“将无”解释为“得无”,未必确切。
“将无归”可以认为约等于“将归”,“无”字似乎没什么意义。
那“将无同”应该就是“将同”——早晚会一样的。
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发表于 2007-12-25 09:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
“程大昌曰:不直云 “同”而云 “将无同”者,晋人语度自尔也。……‘将无’者,犹言殆是此人也,意以为是而未敢自主也。”
我愚钝,直接引用传统解法

[ 本帖最后由 西园新军 于 2007-12-25 09:43 编辑 ]
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发表于 2007-12-25 09:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者
黄生义府下云:“将无者,然而未遽然之辞。谢太傅云‘将无归’,晋人语度舒缓,类如此。后人妄意生解,总由不悉当时口语耳。” 
嘉锡案:此与演繁露之说合。

演繁露续集卷五云:“不直云同而云将毋同者,晋人语度自尔也。庾亮辟孟嘉为从事,正旦大会,褚裒问嘉何在?亮曰:‘但自觅之。’ 裒历观指嘉曰:‘将毋是乎?’将毋者,犹言殆是此人也。意以为是而未敢自主也。其指孔、老为同,亦此义也。”

王若虚滹南遗老集亦曰:‘瞻意盖言同耳。将无云者,犹无乃、得无之类。荀晞从母子求为将,晞拒之曰:‘吾不以王法贷人,将无后悔耶。’刘裕受禅,徐广攀晋帝车泣涕,谢诲谓之曰:‘徐公得无小过?’皆是类也。” 
嘉锡案:雅量篇:“谢太傅泛海戏,风急浪猛。公徐云:‘如此,将毋归?’”任诞篇:“谢安戏失车牛,便杖策步归,道逢刘尹曰:‘安石将无伤?’”并可与此互证。盖“将毋”者,自以为如此,而不欲直言之,委婉其辞,与人商榷之语也。

王若虚曰:“盖欲直言其同,而不必疑也。”

方以智通雅卷五曰:“将毋、得亡、毋乃称,皆发问之声也。韩诗外传:客见周公,周公曰:‘何以道旦?’曰:‘入乎 将毋?’曰:‘请入。’曰:‘坐乎将毋?’曰:‘请坐。’曰:‘疾言则翕翕,徐言则不闻,言乎将毋?’方言:‘无写,谓相见欢喜,有得亡之意也。’庄子:子产曰:‘子毋乃称。’左氏用以转语,庄、韩用以结句。古人善摹人之声音神状如此。阮千里曰:‘将毋同? ’本谓‘得毋乃同乎’?犹言‘能毋同也’?叶梦得为之解曰:‘本自无同,何因有异。’此是东坡所谓‘设械匿形,推堕滉漾’之伎俩耳。”


这种解法,感觉没什么趣味。
可见晋人比较无聊啊,比俺还无聊
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将毋、得亡、毋乃称,皆发问之声也,这句可能才是关键,即不明说具体,但在反问中已经表达意思了,即虽然看着不同,但其实有什么不同? ”王若虚曰:“盖欲直言其同,而不必疑也。”
如果只是“以为是而未敢自主”,也不会有“太 尉 善 其 言”了。

[ 本帖最后由 退思 于 2007-12-25 12:25 编辑 ]
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QUOTE:
原帖由 冒牌 于 2007-12-25 08:43 发表
俺觉得“将无”解释为“得无”,未必确切。
“将无归”可以认为约等于“将归”,“无”字似乎没什么意义。
那“将无同”应该就是“将同”——早晚会一样的。

我觉得从“衛 玠 嘲 之 曰 : 「 一 言 可 辟 , 何 假 於 三 ? 」”可以看出解释成“将同”是说不通的

后面几贴提到的传统说法我也比较认同,不过即使意思差不多确定这妙在何处恐怕大家可以好好探讨探讨
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发表于 2007-12-25 12:33 资料 短消息 只看该作者
妙就是在反问啊,还有不同啊,有不同吗?意思说白了就是这个问题还来问,而且也不明说答案,明显这句话的境界玄远多了
偶个人看法...

[ 本帖最后由 退思 于 2007-12-25 12:38 编辑 ]
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发表于 2007-12-25 12:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者
俺觉得太直了,缺乏趣味。

如果是后世禅僧,大约会用“麻三斤”之类的来回复吧。
后面所说的“無言而辟,復何假一”应该就是此类。

不过不知道卫玠所说“一言”会是怎么样。
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发表于 2007-12-25 13:01 资料 短消息 只看该作者
瞻字千里。性清虚寡欲,自得于怀。读书不甚研求,而默识其要,遇理而辩,辞不足而旨有余。善弹琴,人闻其能,多往求听,不问贵贱长幼,皆为弹之。神气冲和,而不知向人所在。内兄潘岳每令鼓琴,终日达夜,无忤色。由是识者叹其恬澹,不可荣辱矣。举止灼然。见司徒王戎,戎问曰:“圣人贵名教,老庄明自然,其旨同异?”瞻曰:“将无同。”戎咨嗟良久,即命辟之。时人谓之“三语掾”。

这是三语掾的另一说法,按世说新语好象那两人没说三句,这里的王戎还说了三句话,也不知道“三语掾”究竟何意?一种解释为三个字.将无同
如果是说了三句话或字,那么回答“無言而辟”不一定就还有禅意了,“苟 是 天 下 人 望 , 亦 可 無 言 而 辟 ”,意思可能是如果有名望,来了就啥都别问了,直接给官吧。
不知是否...

QUOTE:
原帖由 冒牌 于 2007-12-25 12:41 发表
俺觉得太直了,缺乏趣味。

偶想了想,您说的对,偶还是响应2楼号召的好

[ 本帖最后由 退思 于 2007-12-25 18:00 编辑 ]
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