原帖由tiger1970于2006-01-30, 15:17:13发表
从地域上，在诸葛亮北伐期间，汉的控制区有增长，而魏则有减少。（理由见前）
从双方主帅上，诸葛亮北伐期间，司马只担任了二次主帅职务，战术上一败、一平，但都达到了战略目的，即阻止诸葛亮入关中。（据三国志）。
而诸葛亮北伐的战略目的并未达到，只取得了局部进展。

但是，局部进展也是进展，也是“步步紧逼”。

而司马在其指挥的两次战役里面，并没有任何的得到土地的记录。
晋书有他大胜的记录。但晋朝的三国志里面却没有，这是个疑点。

所以，说诸葛亮“步步紧逼”还贴题，说司马“步步紧逼”就有点可疑了。

历史是可以打扮的。但是，战争有一个硬指标，控制区的大小。
获得控制区总是比失去控制区强。有时可以放弃，但最终还是要恢复。
而我们知道，诸葛亮获得的控制区一直在汉的掌握之内。
至于最后被全部消灭，那是另一回事情了。

（在网吧写的，没有任何书籍，全凭回忆。如有错误，请一笑置之）

原帖由大雄GG于2006-01-31, 12:07:07发表
逼回和步步进逼可不是一个概念啊，历史不行中文怎么也不行啊，悲哀

原帖由tiger1970于2006-01-31, 1:05:26发表
"步步进逼"是我的话,所以我想我有资格解释我的意思.
步步进逼包括三个方面:"步步"\"进"\"逼".
"步步"是有步骤的\循序渐进的.诸葛亮的北伐,从他获得的控制地区来看,确实是一步一步地扩大,既不是吞下去再消化,也不是起初没有进展,只是在最后才取得胜利.
而司马则不然,诸葛亮的部队在他面前仍然保持机动和主动,要打就打,要退就退.而他也没有这种有步骤的\循序渐进的兵力推进表现.
"进"是兵力的前进和控制区的扩大.司马没有作到这一点,而诸葛亮作到了.
"逼"是逼近的意思,是主动靠近并采取主动行动.在司马的两次战役中,司马都采取了被动的防御战术.即使在战役后期的两次主动追击中,一次大败,一次退兵,又实在不算"进".
和诸葛亮对阵多的是曹真,他基本上打了四仗,而司马只打了最后的二仗.不过曹真丢了两个郡.
(凭记忆写的,事实如有错误,请一笑置之----单纯的一笑置之就不用回帖了,谢谢!)

原帖由tiger1970于2006-02-04, 8:42:48发表
我从来没说过这是"伟大的胜利".
我只是认为这是一个军事进展.
无论如何,扩大控制区并长久保持,应该算是军事上的进展吧.

我发现现在的一些人仍然喜欢自己虚拟别人的话然后狠批这些虚拟的话,来证明自己的正确(当然我未必是说楼上的).这样不好.