什么是《老子》文章中的道？ - 我思我在


	Z_Artemis (冠子)


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#31

发表于 2008-10-23 23:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由曲辰于 2008-10-23 14:07 发表

此话非常正确，故《黄帝经·经法·道法》开篇的第一句就说：“道生法。”

这个“法”和我们今天说的“法”不一样吧？

这一段的原文是“道生法。法者，引得失以绳，而明曲直者也。故执道者，生法而弗敢犯也，法立而弗敢废也。故能自引以绳，然后见知天下而不或(惑)也矣。道虚无形，其督冥冥，万物之所从生。”

这里的“法”应是是说的自然法则，是因为“道”而产生的，或者说，同我们所能理解的层次的“道”是相通的。

而先秦法家所谓的法，其目的根本不是为了“执道”，而是为了统治阶级服务的。

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	靖天

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#32

发表于 2008-10-26 16:29 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Z_Artemis 于 2008-10-23 23:34 发表

这个“法”和我们今天说的“法”不一样吧？

这一段的原文是“道生法。法者，引得失以绳，而明曲直者也。故执道者，生法而弗敢犯也，法立而弗敢废也。故能自引以绳，然后见知天下而不或(惑)也矣。道虚无形， ...

說得好
道是一種難以表達的自然及思想法則
和法家的法是不一樣的
道是自然,無爭的,老子提倡的道家思想,就是希望一切自然
正因道難以表達,故說道可道,非常道,名可名,非常名
正因道是自然的,故說道生萬物,所以道乃是自然的法則

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	bigmoto2000

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#33

发表于 2008-10-27 10:00 资料短消息只看该作者

道亦有道

老子之道不在于道，所谓道，非道，道也

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	疯猫

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#34

发表于 2008-10-28 18:16 资料主页文集短消息只看该作者

道，就是自然规律吧。只不过，古人对自然规律的认识肯定和现代不同，有神化的趋向。
即便是现在，人们对自然规律的认识还远远不够。比如假设大爆炸理论是正确的，那么在大爆炸之前是什么样，谁也说不清楚。据我的了解，现在人们认识到宇宙年龄在150亿年，那么在150亿年以前是什么样子，谁也说不清楚了。对于人们认识不到的自然规律，往往就会对其进行神化。比如中国古代的传说盘古开天辟地，就和大爆炸理论有相似的地方，只不过被神化了。

[ 本帖最后由疯猫于 2008-10-28 18:41 编辑 ]

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	rendaiwei0


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#35

发表于 2008-10-31 12:51 资料文集短消息只看该作者

如果楼主以为老子所说的道,是社会政治之学,之道
就未免太肤浅了
那是<论语>的境界和范畴
<老子>的思想非常宏大
"道"不局限于"人类"更不局限于"政治"
<老子>(或称<道德经>)所谓的道德,也和今人所谓的道德,有本质区别
道,即规律(宇宙万事万物的本源与规律)
德,即依规律行事
然而万事万物在发展变化,规定即局限
哲学里有句话说:规定即否定
即
道可道,非常道
译:
规律可以描述(定义) 不是永恒地规律
.
既然道不可道
为什么老子还要写呢?
老子本身并不打算写这本书
在过城关时因门吏索求物品,无奈之间写几千字
成<老子>一书,赠与门吏充数过关
.
其中所谓之道
可在<老子>里面找一句话来形容:
微妙玄通,深不可识。夫唯不可识，故强为之容。
勉强为之形容,成<老子>一书

[ 本帖最后由 rendaiwei0 于 2008-10-31 13:09 编辑 ]

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	孤舟蓑笠翁

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#36

发表于 2008-11-2 16:06 资料短消息只看该作者

道是指生命的真谛，因为只能体会，不可言传，是故：道可道，非常道。

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	疯猫

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#37

发表于 2008-11-2 17:58 资料主页文集短消息只看该作者

回复 #36 孤舟蓑笠翁的帖子

生命的真谛不过是一把土，来于尘土，归于尘土。

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	xinxinf (风之战歌)

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#38

发表于 2008-11-9 17:28 资料短消息只看该作者

不敢说什么是真,也不敢说自己的观点是假
每人都有自己的道,倒不是不能言传,只是我的道不是你能领会的,言之无意.
老子的道,从存在出发(不仅是物质的存在),归于人的内心.这是我的理解.

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#39

发表于 2008-11-14 15:24 资料短消息只看该作者

古代圣贤虽然分有诸子百家，但是如果把他们的理想社会比较一下就可以发现，其实理想社会都是一样的，就像走飞行棋，无论你从哪条路走，目的永远都是进飞机场当中那个点，我记得克林顿以前写过一本书，叫第三种道路，说的就是资本主义和社会主义的目的相同性，既然有相同，就可以在这点上进行融合，继而扩大相同性，这才是道家的做法，我个人虽然是天主教徒，但是我个人思想很受道家思想影响，个人的哲学观点可以说很道家化，而且我也认为天主教文化和道家文化有很强的相同性，这点新教就比较像儒家文化，但是各位注意，道家不是道教，对什么事情不要太过执著，豁达一点，法家的严刑峻法目的也是为了造就一个理想社会，道家也是，儒家也是，天主教也是，佛教也是，共产党也是，美国共和党民主党也是，除了本拉登之外，甚至萨达姆都是愿意造就一个理想社会的，所以既然大家都有相同目的，那么各自走各自的道路，理想社会也无非是早些晚些罢了，所谓无为，我想差不多就是这样，太过执著倒显得不那么洒脱了，当然我这观点稍稍受庄子的影响，不完全是老子思想，欢迎大家来找我讨论道家文化和基督教文化，个人在这上面还是颇有造诣的。楼主的原本的问题其实不难回答，所谓道，老子的道，那就是一种人生哲学，他是让人达到理想境界的唯一通道，同时，人是社会的基础，如果人人都有了这样的思想，那么这个社会就达成了理想状态，这就是道，道为什么不可道，非常道，也就是因为它是思想是哲学，他在人心，存乎一念，转瞬即逝，但是又因为他是思想是哲学，人们下意识的行事逻辑也出乎于此，所以道以可以通过实际的领悟来解释，是故道可道也，不要执著于道本身，和圣经中的警句一样，不要执著于去阐释他，而是去执行他，在实际执行的过程中，便能悟道。

[ 本帖最后由天主说…… 于 2008-11-14 15:34 编辑 ]

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	悼红狐


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#40

发表于 2008-11-14 19:49 资料主页文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 天主说…… 于 2008-11-14 15:24 发表
古代圣贤虽然分有诸子百家，但是如果把他们的理想社会比较一下就可以发现，其实理想社会都是一样的，就像走飞行棋，无论你从哪条路走，目的永远都是进飞机场当中那个点，我记得克林顿以前写过一本书，叫第三种道 ...

这位先生讲的话很有道理，我也关注到新教和儒家的极大相似处。西方人看中国往往谬误充斥，马克思韦伯《中国宗教》居然说儒教和新教处处相反，完全不同，简直就是胡说八道。韦伯《新教伦理与资本主义精神》说到底根本没有论证出必然，只提供了一个可能性，还是一个带有很大yy成分的可能性。这位马克思处处要跟那位马克思分庭抗礼，显然，就理论构建上马克思韦伯没有卡尔马克思那么有说服力，但是不可否认正是如此韦伯的方法给人的感觉可以发挥的自由度更大一些，所以比较热捧。

[ 本帖最后由悼红狐于 2008-11-14 19:52 编辑 ]

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	靓坤

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#41

发表于 2008-12-1 09:55 资料短消息只看该作者

"道"就是"金色噩梦之王"

[ 本帖最后由靓坤于 2008-12-1 14:14 编辑 ]

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	kodosg42

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#42

发表于 2008-12-1 12:45 资料短消息只看该作者

明明是很简单的道理，楼主偏搞的很复杂
形容“道”本身最贴切的词就是“道”字本身，如果用其他词来表述，反而不如“道”字好，一切事物的名称都是如此。以后所有的文字都是对道其中某一点思想的阐述，老子是最朴实的，别想那么复杂

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	清扬84

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#43

发表于 2008-12-8 00:52 资料短消息只看该作者

道可道非常道

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	realinput

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#44

发表于 2008-12-21 22:17 资料短消息只看该作者

太附会了吧个人认为

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#45

发表于 2009-1-16 21:24 资料短消息只看该作者

俗话说的好道法自然道讲的就是一个无为的境界

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