郑问之三国志修改讨论帖 - 运筹帷幄 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	liuyes

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#1

发表于 2007-11-11 22:31 资料个人空间短消息只看该作者

郑问之三国志修改讨论帖

根据2.0版的反应，以及苍颜凛冽兄弟对主程序研究的突破性发现，现准备作3.0版。
主要目标：
1.补丁。
数据补丁不用再加载。
复活补丁保留。
新增美女归属补丁。
2.数据
武力属性、统帅属性基本保持40、30的上限，战力上限根据美女略为增加。吕布、关羽加上美女不用最高训练则9999战力。
智力属性上限下降。初步定位35。
政治属性基本不变。
美女增加属性改为总合为6，单项最高为4。
3.剧本
增加5个全新剧本。

附：数值转换公式。

百分制武力                      40分制
100                               40
99                                  39
98                                  38
97                                  37
96                                  36
95                                  35
94                                  34
93                                  33
92                                  32
91                                  31
90－89                            30
88                                  29
87－86                            28
85                                  27
84－83                            26
82                                  25
81－80                            24
79                                  23
78－77                         22
76                                  21
75－74                         20
73－72                         19
71－70                         18
69－68                            17
67－65                            16
64－60                         15
X÷4

百分制       30分制
统帅、政治
100 30
99 29
98 28
97 27
96 26
95 25
94－93 24
92－91 23
90－89 22
88－87 21
86－85 20
84－83 19
82－81 18
80－79 17
78－77 16
76－75 15
X÷5

百分制智力 35分制
100 35
99 34
98 33
97 32
96 31
95 30
94 29
93 28
92－91 27
90 26
89－88 25
87 24
86－85 23
84 22
83－82 21
81－80 20
79－78 19
77－76 18
75－73 17
72－70 16
69－67 15
X ÷4.5

[ 本帖最后由 liuyes 于 2007-11-11 22:43 编辑 ]

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	金圣暗

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#2

发表于 2007-11-12 07:45 资料短消息只看该作者

属性上限不改为好，征不了那么多兵的

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	liuyes

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#3

发表于 2007-11-12 08:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金圣暗 于 2007-11-12 07:45 发表
属性上限不改为好，征不了那么多兵的

跟征兵数量有关的是统帅，统帅上限没有改动。只是拉开了武力。拉开了武将和文官的战力。

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#4

发表于 2007-11-12 14:41 资料短消息只看该作者

弱弱得问：
2.0版是啥版本？

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#5

发表于 2007-11-12 17:19 资料短消息只看该作者

初衷应该是突出不同种类武将的区别吧
这样所有武将的数值要重新设定了
我担心提高武力之后，在武将单挑环节是否会差别太大？

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#6

发表于 2007-11-12 22:34 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金圣暗 于 2007-11-12 17:19 发表
初衷应该是突出不同种类武将的区别吧
这样所有武将的数值要重新设定了
我担心提高武力之后，在武将单挑环节是否会差别太大？

1.提高武力后，文武官的战力相差非常大。最强的完全文官陆逊57位司马懿71位诸葛亮90位鲁肃98位。基本上面对前35位的武将一对一没有任何胜算。但是作为作战集团的一部分，则无论是否用计都非常强劲。何况，高智力文官升级升官最快，而且以上四者都有封为高官的必要性。

2.提高武力后，单挑的不确定性还是很大。同级武将一不小心还是会出现X9败给X1的情况。提高武力后，19～25的武将是最多的，这个层次的将牵制牌很多，非高手胜率不大，阴沟翻船很常见，不必担心本来就有些鸡肋的单挑。

战力榜分布：
1.吕布，8900，初始时段数很高，天下无敌。
2.关羽，8500+，初始时段数都很低，吕布死后的汉中王剧本则天下无敌。只有用计破之。
3～22（完全战力6000+～8000-）共20人：
季汉6人，大部分分布在上半区。
魏8人，平均分布。但晚年文官颇多。
吴4人，平均分布。
他2人，马超重复计算、高顺。
蛮族2人。
6000以上的武将都属于超一流野战武将。总体来说季汉占了绝对优势，但是面对曹操的大军，初期因为段数原因和谋士短缺，发挥不了，后期（汉中王）又只能压制一时，因为谋士原因还是难以为继。总体来说攻防需要仔细斟酌。吴国水军无敌，上岸则难以发展。

23～36（战力5000级）13人。
季汉仅刘备一人。晚年文官。
魏4人。
吴2人。
他3人。
蛮3人。
5000级是主力阵容不可或缺的部分。
季汉严重失衡。魏国中坚力量雄厚。吴国尚可。
37～104（战力5000-～3600+）66人。
这个阶段的阵容是属于战损替补的二线，季汉还是极为薄弱，而魏吴则相对充实。

总的来说，季汉野战只能控制2～3路，一旦主力丧失则一蹶不振。而魏国实力雄厚，中坚武将极多，善于长久作战。吴国能固守江防，北伐到徐州，西进到白帝、上庸一线则无以为继。

2.0版的战力榜。
注：2.0版的蛮将数值为原版武力+15，统帅+10。文钦战力计算错误。

[ 本帖最后由 liuyes 于 2007-11-12 23:11 编辑 ]

图片附件: 1.JPG (2007-11-12 22:34, 100.6 K)

图片附件: 2.JPG (2007-11-12 22:34, 98.09 K)

图片附件: 3.JPG (2007-11-12 22:34, 99.93 K)

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#7

发表于 2007-11-13 08:17 资料文集短消息只看该作者

马超原来和许，典一样的智力

这游戏不玩也罢，

文丑好歹也是带兵将领，不知道为什么智力只有7？

矫枉过正了！

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#8

发表于 2007-11-13 11:35 资料短消息只看该作者

改了以后练级好像没有意义了

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#9

发表于 2007-11-13 21:50 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 小马828 于 2007-11-13 08:17 发表
马超原来和许，典一样的智力

这游戏不玩也罢，

文丑好歹也是带兵将领，不知道为什么智力只有7？

矫枉过正了！

厄，从未知道马超的智力是不和许，典一样的。
文丑也从未有过智力表现。
这些数值你看了就不玩也罢，认为矫枉过正了，看来只有三国群妖传适合你。
这些数值和三国志系列是一致的，似乎阁下是不怎么玩三国游戏的。

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#10

发表于 2007-11-13 21:53 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金圣暗 于 2007-11-13 11:35 发表
改了以后练级好像没有意义了

只是大多数的将不用练级练到顶了而已。
以下是理想的封官表：

1 丞相曹操 9999 10
2 大将军关羽 9999 10
3 骠骑将军孙坚 9000 9
4 车骑将军张飞 9000 9
5 卫将军周瑜 9000 9
6 征东将军诸葛亮 8500 9
7 征南将军陆逊 8500 9
8 征西将军司马懿 8500 9
9 征北将军鲁肃 8500 9
10 镇东将军姜维 8000 8
11 镇南将军魏延 8000 8
12 镇西将军张辽 8000 8
13 镇北将军吕布 8000 8
14 前将军赵云 7500 8
15 后将军夏侯渊 7500 8
16 左将军高顺 7500 8
17 右将军孙策 7500 8
18 安东将军夏侯惇 7000 7
19 安南将军马超 7000 7
20 安西将军于禁 7000 7
21 安北将军张郃 7000 7
22 平东将军吕蒙 6500 7
23 平南将军皇甫嵩 6500 7
24 平西将军邓艾 6500 7
25 平北将军卢植 6500 7

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#11

发表于 2007-11-13 22:29 资料主页个人空间短消息只看该作者

其实郑问之是按照三国志编的游戏，三国志是按照三国志通俗演义编的游戏。因此，其实不是一套的

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#12

发表于 2007-11-14 11:45 资料短消息只看该作者

lz知不知道如何判断武将登场？我一直想改这个。

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	金圣暗

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#13

发表于 2007-11-14 12:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 老实和尚 于 2007-11-13 22:29 发表
其实郑问之是按照三国志编的游戏，三国志是按照三国志通俗演义编的游戏。因此，其实不是一套的

郑问其实是糅合了三国志和三国演义的成分

比如，郑问的登场人物就包含不少演义人物，在郑问画廊中介绍人物列传的同时也会提及人物在演义中的事迹。
人物数值设定也是半演义半史实，而其中的武将单挑这一环节的设定更是完全根据演义而来。
总之，兼顾史实的同时提高了游戏的乐趣。

[ 本帖最后由金圣暗于 2007-11-15 10:12 编辑 ]

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	phoenixdaizy


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#14

发表于 2007-11-14 13:28 资料文集短消息只看该作者

还是30分制度吧.40分破坏游戏平衡.要40分就全40分.

不过战力方面理论上有40X40的可能.

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#15

发表于 2007-11-14 23:53 资料短消息只看该作者

这款游戏是根据神凉介的小说改的，曹老大是主角，所以魏国的人都拔高了那么一点点。。。。。
能力上限个人觉得还是30好，主要因为查看武将状态时看起来比较美观。。。

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#16

发表于 2007-11-15 10:14 资料短消息只看该作者

你们谁见过PS2版的郑问，在网上找不到ISO，是不是PS2版本的介面有所不同且有难度设定？

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#17

发表于 2007-11-15 19:58 资料主页短消息只看该作者

PS2的我有，是CD版的，给人感觉最大的不同就是甄氏所有能力全加1耶，就是孙氏从没找到过，不知道能力如何，其他方面好象都一样，没有难度的选择。

[ 本帖最后由平将门于 2007-11-15 20:03 编辑 ]

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#18

发表于 2007-11-15 20:05 资料主页短消息只看该作者

LZ，兵力自动恢复要到达武将带兵上限的话，应怎样修改？用UltraEdit-32改。

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#19

发表于 2007-11-15 22:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2007-11-14 13:28 发表
还是30分制度吧.40分破坏游戏平衡.要40分就全40分.

不过战力方面理论上有40X40的可能.

选择武力40上限，统帅30上限是测试的结果。
原版的战力只有孙坚一人在搜索到所有美女后——包括孙氏——才能登顶。
改成40，30后，吕布得貂蝉接近登顶，得糜氏在训练到顶后封顶。
而无论是35，35，还是30，40都会有问题，即太多人登顶，还有兵力不足的缺陷。
况且，诸能力中，武力是最能拉开的。原版的武力设置大有问题，经常会出现武将武力低于文官的。
智力也是较易拉开的，但是经过2.0版，有部分玩家认为智力普遍高了，高手认为游戏难度低了而一般人认为难度太高，故总体降5。
政治原设为30，另设魅力加成到40，以利登人。

希望大家的注意力不要集中于采用多少分制，而是修改后的武将排名是否合理。战力分布是否妥当。文臣参与野战的作用为主帅和谋士，不应为战斗主力，因此将文臣的战斗力与武将拉开。

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#20

发表于 2007-11-15 22:25 资料短消息只看该作者

支持楼主,这个游戏的战略战术系统不错,难度也很高,就是太容易死人拉.

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#21

发表于 2007-11-16 09:55 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 liuyes 于 2007-11-15 22:12 发表

选择武力40上限，统帅30上限是测试的结果。
原版的战力只有孙坚一人在搜索到所有美女后——包括孙氏——才能登顶。
改成40，30后，吕布得貂蝉接近登顶，得糜氏在训练到顶后封顶。
而无论是35，35，还是30， ...

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
说到合理性的话，如果吕蒙统是22的话，张合之流统怎么能和吕蒙比呢。。。

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	金圣暗

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#22

发表于 2007-11-16 13:47 资料短消息只看该作者

光是武力提高，武将岂不是更容易战死？

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#23

发表于 2007-11-16 16:40 资料短消息只看该作者

发现水亦流兄把武将的统帅力提高了，
这样是否仍然会造成兵力不足的问题？

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	liuyes

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#24

发表于 2007-11-16 22:04 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 vyvy 于 2007-11-16 09:55 发表

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
说到合理性的话，如果吕蒙统是22的话，张合之流统怎么能和吕蒙比呢。。。

san10：吕蒙统帅81，张郃92；san11吕蒙91，张郃90。

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#25

发表于 2007-11-16 22:11 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 金圣暗 于 2007-11-16 13:47 发表
光是武力提高，武将岂不是更容易战死？

根据经验，武将在控制兵数低时容易死亡。攻城武力高低和死亡率关联并不高，似乎要看守将的武力。

发现水亦流兄把武将的统帅力提高了，
这样是否仍然会造成兵力不足的问题？

武将的统帅提高是必然。
原作的统帅设置是抬高文官压低武将，来拉平顶级文官和高级武将的战力差距。
现在既然要区分文官武将在野战中的各自作用，就以抬高武官的武和统来实现。

修改后，顶级文官（高智高统）的作用就是主力军或奇袭军统帅。

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#26

发表于 2007-11-27 15:22 资料短消息只看该作者

把郑问的图片导出来看是有三种难度的选择的

陶谦确实没有继承人
马腾的继承人马超、马岱、马休、马铁，似乎还有韩遂？
曹操的继承人也不少
袁绍3个儿子
君主中还有张鲁

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#27

发表于 2007-11-27 17:13 资料短消息只看该作者

lz不如做个新剧本就好，像把武将分派一下，再可以像赤壁剧本那样改改训练，势力的兵力什么的就好，武将数据不要动，至少别过30.

尤其是武，战力的输出核心就是武。因为2人拼较战力，兵力近似情况下，因为武高而战力高的一定赢，而因为统高的而战力高的就有可能被另一方虽然战力低，但武高的击败。你给那些武高者这么高统，这样就失去平衡。

再有把武上限提高到40结果就是这些高武，统较高的绝对无敌了；9000多战力，将最多才带10000，可又有多少人能带，你封了官兵够不够分配都是问题。遇上对方进攻让这种人物单人出战结果就是双方选进攻，一会合兵不够的全倒（基本上没多少人能够），跟本连给对方使用计谋的机会都没有。

上边那些数据一改挺容易，可电脑ai没变化，还是按照以前思路进行。望lz考虑。

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	金圣暗

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#28

发表于 2007-11-27 17:27 资料短消息只看该作者

楼上说的是，即使统上限不提高，修改版中统帅普遍提升的结果任然会造成兵力不足，特别是AI势力，往往越打越没兵

还有一点就是，武将带的兵多了，一旦野战失利，往往更加打击新手对郑问的信心，这些兵猴年马月才能补的回来吖

而且现在智力普遍提高的话，估计出火计或急袭大本营的几率会大增

关于单挑，
我有次单挑，武力8的总帅黄权对上武力20多的太史慈，照样两个回合搞定

那次我的人品爆发，上来就是100的致命一击！然后再接一刀搞定。
既然游戏设了个位武力的武将，真正打下来未见得就完全没有机会。

但如果一定要进一步拉开武力差距让文官单挑输给武官，我想这也不见得有意思。
有头像的就那么多人摆在那儿，找两人出来单挑多不容易啊！这样一拉大就去掉一半能打之人了。

关于野战，
我昨天玩最后一个时期，用诸葛做主帅，赵云、姜维、马谡等主力七人对吴国吕岱（本身战力1000多）为首八人二流部队，大兵团会战。
反复试了两次，在野战的第3、4个回合都中了急袭大本营！很出乎我的意外。
说明只要兵力足够多，即使对上精锐部队，只要没有太多支部队被击退也很可能获胜。
所以我认为没有必要迷信高智、高统、高武这些。把所有人都往两个极端发展而轻视中间阶层的想法可能不正确。

[ 本帖最后由金圣暗于 2007-11-27 18:23 编辑 ]

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	huyonggen

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#29

发表于 2007-11-27 19:36 资料短消息只看该作者

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楼主正解

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	phoenixdaizy


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#30

发表于 2007-11-28 11:38 资料文集短消息只看该作者

矫枉过正了，最好出个修改器。
30，30，30，30没什么太大问题，关键是在定位本身。

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