标题: 辩论赛旁观
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发表于 2007-11-10 09:28 资料 文集 短消息 只看该作者
辩论赛旁观

没有仔细看,大致看了第一页的前面一些帖子

简单感觉,首先从话题上,有正题,有补充说明,有背景解释,算是一个比较好的出题方式,可以减少争辩流于对定义概念的解释造成的纠缠。当然具体辩论中还是少不了。

从前面一小半的内容来看,正方有一个问题。就是把事业。经济无限扩大。或者说,把为了爱情而放弃的事业、经济无限扩大。

什么叫做为了爱情放弃事业?我原本有一份稳定的年薪十万的工作,为了爱情我放弃它,去和我的爱人在一起。之后呢?之后我一切从0开始。或许开始打一份年薪两万的工;或许由于环境变了,最终年薪也就只能稳定在三五万上;或许最终通过我的奋斗,我还可以得到二十万、一百万乃至财务自由的工作。这些都是未来要争取的。我有没有为了爱情牺牲事业?有,我放弃了原本安稳高薪的,选择从新开始。然而从新开始之后,我还是会继续奋斗新的事业啊。而正方在这时候会说“那你这不还是在为经济奋斗么?”是啊,我当然要为经济奋斗。我们是为了爱情牺牲事业,并不等于说有了爱情就不要事业啊!为了革命胜利,我们不怕牺牲,这不等于说革命都已经胜利了,我们还要不断去进行毫无价值的牺牲啊。

简单而言就是:当爱情与事业冲突时候,我选择爱情。得到爱情后,我还是会努力于事业,因为这时候事业变成了爱情的臂住。因为,爱情与事业冲突原本就不是一个永远持续的现象。

惜乎在前面的辩论中,似乎反方没有从根子上予以回击。造成总是纠缠。

这个问题的另一个表现就是一说不要事业,一说不要经济,就是“饭都吃不起了”“要饿死了”。我们是为了爱情牺牲事业耶,而不是说牺牲事业光荣,经济越差越革命耶。一般生活中,需要为了爱情牺牲事业的时候,难道真的需要你牺牲到饭都吃不起,沦为乞丐的地步么?说到“经济是爱情的基础”,正方应该证明经济与爱情的正相关性。而一说经济是基础,就马上说乞丐。连你耕田我织布都要作为基础上的经济。难道这个作为爱情基础的经济,定义就是“乞丐以上的经济水平”么?如果这样,我承认对很多人而言,爱情确实要有乞丐以上的经济作为基础。但要是这样,那植物的光合作用还是声明的本源呢,是不是说爱情离不开光合作用的基础?到了这一步,把“经济基础”定义为一个“人”存在的必要基础,然后再去论证其对爱情的重要性,个人觉得已经偏题了。好比我们讨论“健康,财富,智慧,温柔,哪一个应该是选择丈夫的第一条件”。如果健康一方把生命也算作健康的特殊部分,财富一方把维持生活必须的最低开销算在财富,智慧一方以白痴作为特殊例子,温柔一方拿杀人狂当作武器,那么这个辩论也就毫无价值了。

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冰祁步 2007-11-10 23:27 +100


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顺平侯
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发表于 2007-11-10 10:06 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
谢谢八爪兄对我方的支持,随时欢迎八爪兄加入我方的阵营(不全来,只来三个五个爪子我们也欢迎


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发表于 2007-11-10 10:41 资料 文集 短消息 只看该作者
你们这边有可以让我推倒的么?
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发表于 2007-11-10 11:00 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
有,前提你要是有本事推倒泪姊姊的本事,或者推倒真帅哥的意愿
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发表于 2007-11-10 11:55 资料 文集 短消息 只看该作者
巴孤要去参加反派就去吧~~~目前我方领先,看你能不能挽回局面。当然,最终目的还是好久没与你辨论了,正好借此事找你练练口才,顺便看看你有没有进步~~~
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性别:未知-离线 巴孤

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发表于 2007-11-10 12:24 资料 文集 短消息 只看该作者
笑,孤高同学,要看我有没有进步,你的斤两还略差一点。
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性别:未知-离线 孤高的曹孟德

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发表于 2007-11-10 12:26 资料 文集 短消息 只看该作者
大笑。本人过去在琅邪,就从来没败给你过。空口无凭,试试便知。敢应战的话,报名去吧。

[ 本帖最后由 孤高的曹孟德 于 2007-11-10 01:05 编辑 ]
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发表于 2007-11-10 19:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
我来啦我来啦`

大家继续炒~炒完了冠子出来收拾局面
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发表于 2007-11-10 23:50 资料 文集 短消息 只看该作者
推倒八爪鱼

在一边叼着烟冷眼旁观了那么久,却迟迟不出手,怎么好意思哦,羞羞羞


顺便继续请楼主说说,如果你是正方或反方,将如何切题入手
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顺平侯
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发表于 2007-11-11 00:30 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
推倒四小姐,抱回我方大营

玩笑啊玩笑,我方诚意邀请司徒四小姐加入我方阵营
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发表于 2007-11-11 20:30 资料 短消息 只看该作者 QQ
这辩论的问题本来就出得很奇怪,估计没人答得出来吧
而且凡事都有两面的,这要看个人怎么去看待了
简单点说就是看双方人员的口才了,呵呵
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性别:未知-离线 巴孤

高城侯感德军节度使

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发表于 2007-11-12 12:23 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 冰祁步 于 2007-11-10 23:50 发表
推倒八爪鱼

在一边叼着烟冷眼旁观了那么久,却迟迟不出手,怎么好意思哦,羞羞羞


顺便继续请楼主说说,如果你是正方或反方,将如何切题入手

拉倒冰儿一起。
我不抽烟

关于切题么,本来想了一些,晚上说罢,恩
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发表于 2007-11-12 13:31 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
这个题目起得确实有问题。
关键原因是第一次举办此类辩论活动,经验不足所至。

但是双方的论点本身是没有问题的,有问题的,我在主题贴中的正双方对的解释。
明显的多余了。
实际的主题是:爱情是否需要物质做为基础,正:需要;反:不需要
但是在实际操作中,由于那几天刚好手上工作过于繁重,把本来需要修改的内容没有修改就公布了出来。

而等发现时已经开始了,基于一个活动应有的严肃性(这个是针对组织方),决定将这个错误进行到底,因为一个活动既然已经举办,就不能够去在主题上进行变动,只能去进行一些细则上的有针对性的引导与说明。
当然,这是俺的看法,是否可行是个未知数,但在目前来说,结合俺在轩辕所观察和了解的情况来看,轩辕并未有活动主题随意变更的纪录,因此,俺就将这个活动组织的失误硬头头皮继续下去了。

但认真考虑的话,其实那个主题还是没问题的。

QUOTE:
正方:经济是爱情的基础,没有经济基础的爱情是无法长久的。因此,选择事业,是为了保证爱情!
一切爱情终归是要以现实为主的,爱情总是不能当面包吃的,不是么?没有面包的爱情,还是爱情么?

反方:忠贞的爱情,是具有冲破一切世俗观念的力量的!“夫妻齐心,其利断金!”
举案齐眉难道不是爱情么?难道就有面包了么?我们要的是真诚的爱情,让金钱见鬼去吧!

做为主题,正反双方的辩论主题与论点,虽然都存在着不合理性,但却也算及格。

辩论的重点本身就在于如何避开本方论点的缺陷的同时,逼使对方面对已方的缺陷。
这本身就意识着双方需要做的,无非就是“你讲驴头我对马嘴”而已,所不同的是,在我对了马嘴后,我还需要再顺便着损一损驴头而已。
就像你提出“饿了就一定要吃饭”我马上就接着说“饿不一定饿的时候才吃”一样,根本就是胡搅,但是却又是有目的的胡搅。


--------------
暂时没空了,抽空再接着聊。

[ 本帖最后由 长葛李子龙 于 2007-11-12 13:40 编辑 ]
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发表于 2007-11-12 13:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者
爱情跟事业是否必然冲突,这是个根本问题
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发表于 2007-11-12 13:57 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 巴孤 于 2007-11-12 12:23 发表

拉倒冰儿一起。
我不抽烟

关于切题么,本来想了一些,晚上说罢,恩

这下仇可结大了!!!你现在后悔也来不及了,已经太晚了~~~

[ 本帖最后由 神威公子 于 2007-11-12 14:00 编辑 ]
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发表于 2007-11-12 15:07 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
静观八爪鱼单挑神威这件事情的发展,顺便努力招收四小姐加入我党
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发表于 2007-11-12 15:41 资料 文集 短消息 只看该作者
那我来拉拢冒牌
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发表于 2007-11-16 22:36 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
本帖成功變成拉攏帖

偶也要拉攏冒牌~~
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发表于 2007-11-17 02:49 资料 主页 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #18 Z_Artemis 的帖子

不行不行,冒牌我们反方已经预订了,冠子找别家去
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