讨论一下战国真正会打仗的人物 - 人间五十年 - 运筹帷幄


	关毛 (人间的祸害)


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#32

发表于 2007-11-8 19:28 资料主页个人空间短消息只看该作者

岛津义弘


	altar

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#33

发表于 2007-12-16 16:39 资料短消息只看该作者

加藤清正算不算?


	wmsj

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#34

发表于 2007-12-21 23:32 资料短消息只看该作者

比较喜欢毛利元就……还有武田信玄还有上杉公，恩就这三个


	剑荡神魔

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#35

发表于 2007-12-25 09:30 资料短消息只看该作者

信长会打战从他指挥的多个战役证明他是一个真正的统帅 ,冷静,无情,迅速,诡诈,特别他的冷静和无情让我十分的佩服


	lyq830118

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#36

发表于 2007-12-26 12:31 资料短消息只看该作者

个人认为战国里都是富农地主之间的械斗没什么战略奇才岛津家算是不错可是后来被丰臣秀吉讨伐还是不识相的抵抗证明其天真的一面。毛利上衫在战术上无可挑剔但都是偏激的人至于织田他根本是投机者虽然有桶狭间之声但纵观其后的战役全是靠人数和军队素质取胜的在和自己的大舅子的打了那么多的败仗可见谋略不高政治还行！武田也是全靠内政取胜的

个人问一下楠木正成怎么样！他的拜因仅仅是选错了主子………… 游击战打得也很漂亮…………


	phoenixdaizy


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#37

发表于 2007-12-26 15:48 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 lyq830118 于 2007-12-26 12:31 发表
个人认为战国里都是富农地主之间的械斗没什么战略奇才岛津家算是不错可是后来被丰臣秀吉讨伐还是不识相的抵抗证明其天真的一面。毛利上衫在战术上无可挑剔但都是偏激的人至于织田他根本是投机者虽然 ...

要看正史楠木比较垃圾.


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#38

发表于 2007-12-27 12:51 资料短消息只看该作者

其实我认为会打仗不一定要体现在战场上那么狭义！
诸葛亮五出祁山，胜仗不少，追着司马懿九条街的打。
可问题是他的战略目的没有达到，那他还是属于失败的。


	286307837

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#39

发表于 2008-4-28 15:30 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由短壽于 2007-10-20 14:23 发表

歷史上可沒有單挑，換了你是大將，你會把軍隊放在後面自己一個衝上前去做匹夫嗎？

这其实是有的在汉之前这样的情况许多许多.........这可以说是一个历史过程中外都有过这样的历史


	武田道玄

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#40

发表于 2008-4-28 20:37 资料短消息只看该作者

还是觉得打仗这种事情还要看实力..
抛弃战役规模而言，北条早云和武田信虎倒是战争达人....


	augenblick

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#41

发表于 2008-5-12 00:01 资料短消息只看该作者

岛津义弘是战绩比较突出的,内战外战都行,至少在东亚是屈指可数的

战国太多一战成名被后人神化的人了


	wolf7117

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#42

发表于 2008-5-13 23:35 资料短消息只看该作者

最能打的应该是SS姑娘了
个人以为独眼龙也是很能打滴


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#43

发表于 2008-5-15 09:33 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由远舟于 2007-10-19 21:26 发表
只论战术，还是连战略一起？

要成为精英中的精英，应该符合以下几个条件：
1、指挥过较大规模的战斗并取得胜利
2、与其他“名将”的交手记录占据优势，没有明显污点战例
3、有足够多的取胜战例支撑以上两 ...

第二点不同意啊，一两次失误不应该直接被否定
曹操打仗，赤壁也是大败，渭河战马超也是割须弃袍，也没人说曹操统率弱


	worldemperor

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#44

发表于 2008-5-15 09:36 资料短消息只看该作者

真的打仗哪来单挑啊，演义看多了吧……

QUOTE:

原帖由晓宇于 2007-10-20 10:19 发表

打仗不看单纯的武艺智谋和统军能力最重要的是军心士气.

没看三国打仗一般都是摆好阵势先2名大将单条.
赢的一方就会掩杀冲锋过去. 且不谈有没埋伏.
单赢的一方士气就会高涨输的一方 ...


	徐丹子鹤 (MM没有攻略)

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#45

发表于 2008-5-15 09:38 资料主页短消息只看该作者

单挑是有点，较少就是，比如说吕布挑郭汜，老虎影子挑龙影子


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#46

发表于 2008-5-15 09:44 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 simnba 于 2007-10-25 15:36 发表
铃木重秀也名声在外

不过看资料，好像他也没有什么特别大的功绩，就是让魔王比较头疼

各代的数值一直很高，不逊色于义弘幸村

和幸村、岛津比还是有差距的，虽然铃木也很厉害


	worldemperor

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#47

发表于 2008-5-15 09:53 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 直江兼续 于 2007-12-27 12:51 发表
其实我认为会打仗不一定要体现在战场上那么狭义！
诸葛亮五出祁山，胜仗不少，追着司马懿九条街的打。
可问题是他的战略目的没有达到，那他还是属于失败的。

那没办法，蜀国国力和魏国没法比


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#48

发表于 2008-5-15 10:05 资料短消息只看该作者

我认为真正在中国光打仗厉害的还是韩信

没有明显失误。军事上可以说是奇才，但政治上完全是庸才


	unicoms

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#49

发表于 2008-5-25 00:36 资料短消息只看该作者

岛津在朝鲜还是别深入探讨国人和朝鲜人对于日本侵略者丑化是非常正常的事情

岛津在那时被人人所恐惧被称之为鬼石曼子也不是没有道理的

感觉能称的上的就上衫和岛津吧


	太平有象

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#50

发表于 2008-7-18 23:23 资料短消息只看该作者

战国诸多出名的武将，绝大多数都是武家出身，他们自幼学习兵法，练习无数，更幸运的则能从前辈武将那汲取经验（比如信长为了信忠的初阵集合了柴田，丹羽，明智，羽柴，佐久间，德川。。。这个看着都眩目的阵容），如果评选算让步的话，秀吉无疑是第一。。。


	flybear

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#51

发表于 2008-7-19 10:42 资料短消息只看该作者

信长才是最强的
用星际挣霸来说，谦信，信玄就是微操作好，而信长是大局观好，该进攻时不手软（长关）；，该拼命时就拼命（桶峡间）；该保守时就保守（三方原）；该逃跑时就逃跑（金崎），比其他大名高一个档次


	小蛋壳

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#52

发表于 2008-7-19 13:49 资料短消息只看该作者

英雄也有各自的特点啊,信长,秀吉,谦信,武田,德川............都是英雄


	司马一神


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#53

发表于 2008-7-19 16:48 资料个人空间短消息只看该作者

有人总是忽视运气的存在,其实有运气也是一种能力,至少信长打败义元不是光凭运气,如果义元能够再认真一些会让他的部队没事休息吗?个人认为一般的有点实力大名应该都会打仗,像龙造寺,信长,义元,信玄,上杉等等,还有像一些在大战役中多次取得胜利的大将也应该是这样,至于幸村,我们肯定不能怀疑他的才能,他至少是个厉害的将军,否则大阪那么多将军何必光YY他一人呢?


	无事公 (宝二爷)


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#54

发表于 2008-7-19 16:53 资料个人空间短消息只看该作者

真正会打仗的人？
想当然排在第一的，我觉得是魔王信长。
至于猴子在信长挂掉之后，短短几年就统一了全国，那也是信长留下的遗产呀。
而老狐狸嘛，很显然的，在打仗这方面比信长要差。

[ 本帖最后由无事公于 2008-7-19 23:48 编辑 ]


	lishifa87

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#55

发表于 2008-7-19 23:38 资料短消息只看该作者

个人觉得上杉谦信


	nicolaswan18

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#56

发表于 2008-7-21 10:09 资料短消息只看该作者

个人认为LZ标题说的真正会打仗应该理解为不是局部战役的成功,而是全局的成功,从这个角度来看,魔王信长应该是第一人,而且信长个人魅力不凡,可比曹操,个人最喜欢的主公


	lzalv36

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#57

发表于 2008-7-21 10:29 资料短消息只看该作者

回复 #24 loadring2002 的帖子

这只是相对而言，至少他比福岛，加藤，毛利表现得好多了。
武田跟上杉应该是不可置疑的战国打仗的强手，除了双方的对决，跟其他家族打仗，基本战无不胜


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#58

发表于 2008-7-21 17:56 资料个人空间短消息只看该作者

其实讨论来，讨论去，不可避免的带有游戏情节啊


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#59

发表于 2008-7-21 18:44 资料主页个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由秀吉于 2008-7-21 17:56 发表
其实讨论来，讨论去，不可避免的带有游戏情节啊

因为大凡人都是玩游戏才了解点历史，谁有时间和兴趣去读日史啊


	loadring2002

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#60

发表于 2008-7-21 19:02 资料短消息只看该作者

回复 #57 lzalv36 的帖子

武田跟北條都沒打贏過上野的長野業正（箕輪城也是劍道發源地）