原帖由 冒牌 于 2007-9-5 09:57 发表
中国哲学和西方哲学是否能够用逻辑推理去反驳，这个说的不是很明白，可否举些例子？

唯物论对物没有解释么？现在的教材经常用王阳明的那段话：
先生游南镇，一友指岩中花树问曰：“天下无心外之物。如此花树，在深山中自开自落，于我心亦何相关？”先生曰：“你未看此花时，此花与汝心同归于寂。你来看此花时，则此花颜色一时明白起来。便知此花不在你的心外。”
从这段话来说，物就是被观察的对象本身。

物理学俺不是很明白。
你举的微观下的规律肯定不能升级应用到宏观世界。
所以能否升级到哲学，也是个问题。

原帖由 天宫公主 于 2007-9-5 22:17 发表
我只是觉得中国哲学界的人没有西方喜欢抛根问底。比如说物到底是什么，这个问题中国哲学界的人喜欢用的"定义"，就跟你引用王阳明那段话差不多。让人感觉到一种意境，但却很漂，不如西方版本那么扎实。但因为西方的哲学相对严谨，他们也接受科学界对他们的一些反驳。

原帖由 天宫公主 于 2007-9-5 22:17 发表
"唯物论"的"物"，最初的解释应该对应 materialism 中的 matter，任何其它的对"物"的解释都是修正主义。而 matter 的定位一直掌握在物理学界的手里。我前面说的微观世界如何如何，正是在支出唯物论者其实并不知道物为何物。

原帖由 天宫公主 于 2007-9-5 22:17 发表
为什么不能？如果微观世界和我们的世界无关，我们研究它干什么？研究微观世界就是为了研究物的本身，只是最后的结果却是"物"其实没有所谓的"本身"。

为什么不能？量子理论对哲学界的影响，比任何一次科学影响都大。

原帖由 天宫公主 于 2007-9-5 22:17 发表
说的刻薄一点，无视前沿科学在这里凭空唱唯物论的人，你们和那些 14 世纪无视地球是圆的种种科学证据，迫害科学家们的天主教徒们有什么区别？

原帖由 冒牌 于 2007-9-6 09:43 发表

那只不过是因为中国的哲学跟科学关系不密切而已。
从西方哲学的发展来看，更是伴随着神学一路走来的，中国何曾有什么神学？
本来就是两种路子，为什么一定要强求一致呢？

原帖由 冒牌 于 2007-9-6 14:10 发表


中国有神，但没有神学。
一直没有相对统一的神话体系就是证据。

原帖由 冒牌 于 2007-9-6 15:03 发表


信神，跟拿神做学问是两码事吧？
西方神学之所以出现，是因为上层在研究。
而中国的主流思想，却是“子不语怪力乱神”。
下层百姓固然有人信神，难道让他们去研究神学不成？

原帖由 冒牌 于 2007-9-6 16:04 发表


中国会研究神的不信神，会信神的不会研究神，这就注定不会有比较完善的神学体系。
你能想象去庙里拜神的老大妈会去思考神的意义？
神学这个词本来就是舶来品。

中国的思想是“天命”而非“君权神授”。 ...

原帖由 天宫公主 于 2007-9-6 19:28 发表
冒牌: 我们这里讨论的唯物论, 是不是马克思等提倡的唯物哲学? 如果是的话, 那么请遵守 materialism 的原始定义. 否则, 我们也没有必要谈下去了.

原帖由 冒牌 于 2007-9-7 08:13 发表

你非要拿原始定义，就没什么好说的了。
用原始定义，不就是机械唯物论么？
现在还有谁会用那个捏？