悲情王伯当 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-9-2 09:59 资料短消息只看该作者

悲情王伯当

在<说唐>中,王泊当是位比较悲情的人物
   其开场算是相当火暴了,第三回中,对他是这样介绍的:又一个豪杰，姓王名勇，字伯当，此人胸襟洒落，器宇轩昂，且武艺绝伦，时时与叔宝议论，辄自叹服.第五回中,秦琼落魄时又见到了王伯当,书中这样描写: 你道这王伯当是何等人，他乃金山人氏，曾做武状元。若论他武艺，一枝画戟，神出鬼没，论他箭法，百发百中。只因他见奸臣当道，故此弃官，游行天下，交结英雄。可见他文武双全，而且还当过官，这么厉害的人物为什么没有登上“隋搪英雄榜”？这个榜，可是连秦琼这种武艺都排到了18位的。我的想法是这样的：在那样一个年代，武将大部分都是力量型的，崇尚“一力降十会”，看看高手榜吧，元霸能手裂活人，成都抗石狮子上殿，元庆三百斤铁锥，云召力能抗鼎，阔海生搏二虎，天锡二百金混金铛。排名前六的，哪个不是力大无穷的？直到第七位的罗成，才有了技术流选手。所以，王伯当只能被埋默。王伯当是有谋的，，在三十六回中智盗呼雷豹。王伯当的弓法极强，别的不是，单看第八回秦琼一箭双雕的手段，而秦琼还是王伯当的徒弟，徒尤如此，师还了得。
   最让我想不通的是，在二十四回贾柳店拜盟刺血的时候，其他人都能刺出血来，只有单雄信，罗成，谢印登三人不出血，因为单雄信不会投唐，罗成要被奸王害死，谢印登最后成仙，所以三人都不能刺出血。而王伯当，还是刺出血了的。但是，最后却是不肯投唐，护着李密，被万箭穿身。玩箭一世，最后还是死在箭下。当初喝血酒的人中，就单雄信和王伯当没投唐，单二是因为老哥被李渊射死了，有仇的，不投就算了。但王伯当却是要护着李密，尽管李密非但不是名主，还是个混蛋的情况下，王伯当只忠于一主，这比起唐将来，不知道好多少。看看临烟阁上吧，有几个是李家的太原老部下？
   小子发现此版好象没有讨论《说唐全传》的帖子，所以抛砖引玉，见笑。

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#2

发表于 2007-9-2 18:28 资料个人空间短消息只看该作者

确实可惜，一代英杰，文武双全，却被李密这个小人害死了！

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#3

发表于 2007-9-3 13:25 资料短消息只看该作者

凌烟阁二十四将如果全是太原老班底，李唐怎么能得到江山呢？没见过哪朝成事的只用一开始跟自己的人。所以夸王伯当忠心没问题，确实很忠心，但是没必要去贬低别人。所谓“这比起唐将来，不知道好多少”很荒谬，根本没什么可比性。

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#4

发表于 2007-9-3 17:21 资料个人空间短消息只看该作者

说唐里面的所谓英雄全无半分义气，全是白眼狼，只有单雄信和王伯当例外。

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#5

发表于 2007-9-3 18:39 资料短消息只看该作者

王伯当虽勇,为瓦岗五虎将之一,但与伍云召相比,简直不在一层次,扬州会上有突厥老英王的大将铁木金，使一条铁棒，三合就击败伯当,而寿州王李子通的元帅伍云召出场仅一枪就刺铁木金于马下.可惜死于怪马之下,错过了与罗成的一番单挑,遗为憾事.

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#6

发表于 2007-9-4 13:22 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河北颜良 于 2007-9-3 18:39 发表
王伯当虽勇,为瓦岗五虎将之一,但与伍云召相比,简直不在一层次,扬州会上有突厥老英王的大将铁木金，使一条铁棒，三合就击败伯当,而寿州王李子通的元帅伍云召出场仅一枪就刺铁木金于马下.可惜死于怪马之下,错过了 ...

王伯当18好汉都排不进，怎么可能和当世赵云比。话说罗7按排名也低了人家两位。

王伯当出彩的地方是一箭挂掉魏文通吧。

虽然谢映登是神射，不过这一箭却还是王伯当的，也难怪人家电视剧排出来王伯当直接把老谢和谐掉，出了个白衣神射了。

其实瓦岗五虎里，王伯当地位也比较亏的说。我就没看出尤俊达哪里厉害了。单老二就名头大，五虎之首。实际水平，单鞭尉迟在准备不足的情况下也能搞掉他。

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#7

发表于 2007-9-4 13:27 资料文集短消息只看该作者

正史里的李密可不是个简单角色,非常强悍的枭雄人物,只是人和不如地利,地利不如天时,身败名裂委实枉了些.

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#8

发表于 2007-9-4 18:08 资料短消息只看该作者

在《说唐》里就完全没看出老王有什么个玩命法，勇是挺勇的，可是除了反山东和K掉老魏两场都是用箭的外，那杆什么神出鬼没的戟，真是没听过

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#9

发表于 2007-9-5 11:12 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由岱瀛于 2007-9-4 13:22 发表

王伯当18好汉都排不进，怎么可能和当世赵云比。话说罗7按排名也低了人家两位。

王伯当出彩的地方是一箭挂掉魏文通吧。

虽然谢映登是神射，不过这一箭却还是王伯当的，也难怪人家电视剧排出来王伯当直接把老谢和谐掉，出了个白衣神射了。

其实瓦岗五虎里，王伯当地位也比较亏的说。我就没看出尤俊达哪里厉害了。单老二就名头大，五虎之首。实际水平，单鞭尉迟在准备不足的情况下也能搞掉他。

好像把《说唐》跟《兴唐传》混淆了吧？

《说唐》里18条好汉并没有全写出来，不排除王伯当在其中的可能。
如果王伯当是其中之一，那排名还在秦琼之前。《说唐》里谢映登也不是神射，王伯当才是。
你道这王伯当是何等人，他乃金山人氏，曾做武状元。若论他武艺，一枝画戟，神出鬼没，论他箭法，百发百中。只因他见奸臣当道，故此弃官，游行天下，交结英雄，这一个是长州人，姓谢名映登，善用银枪，因往山西探亲，遇见王伯当，同到店中饮酒。
那叔宝的箭法，乃是王伯当所传，原有百步穿杨之功。
《说唐》五虎是飞虎大将军秦琼、猛虎大将军邱瑞（后为罗成）、雄虎大将军王伯当、螭虎大将军程咬金、烈虎大将军单雄信，尤俊达不在其中。
按《说唐》的说法，秦琼十六，单雄信十八，尉迟略逊于秦琼，却强于单雄信，那就应该是十七。

《兴唐传》里谢映登才是神射将，尤俊达是五虎之一。
不过单雄信武艺确实不算出色。

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#10

发表于 2007-9-5 11:45 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-9-5 11:12 发表

好像把《说唐》跟《兴唐传》混淆了吧？

《说唐》里18条好汉并没有全写出来，不排除王伯当在其中的可能。
如果王伯当是其中之一，那排名还在秦琼之前。《说唐》里谢映登也不是神射，王伯当才是。
你道这 ...

说唐里有南北神射之说，对应王伯当和谢映登。

具体在挺靠前的一回书，10回内的。具体哪一回哪一页倒是忘记了。

说唐确实没有把18好汉列齐整了。

我也曾经自己YY过王伯当可能排到14的样子，但是后面看起来还是不象。因为行文看来秦琼对他武力上有优势。

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#11

发表于 2007-9-5 11:49 资料个人空间短消息只看该作者

南北神射……俺可以确定是你弄错了。
《说唐》里谢映登是个龙套，很少出现。

秦琼对王伯当武力上有优势么？
这个看不出来吧？

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#12

发表于 2007-9-5 12:46 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-9-5 11:49 发表
南北神射……俺可以确定是你弄错了。
《说唐》里谢映登是个龙套，很少出现。

秦琼对王伯当武力上有优势么？
这个看不出来吧？

晚上我去查书，抄出来吧。神射这段没有弄错的。我那本破书是《说唐全传》

秦琼的优势那个纯粹是一种感觉了。

撞头，找不到说唐书上这段话了。真的素偶神经错乱不知道哪跑出来的了这南北神射了。隋唐演义，兴唐

[ 本帖最后由岱瀛于 2007-9-5 23:52 编辑 ]

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#13

发表于 2007-9-6 08:22 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由岱瀛于 2007-9-5 12:46 发表

晚上我去查书，抄出来吧。神射这段没有弄错的。我那本破书是《说唐全传》

秦琼的优势那个纯粹是一种感觉了。

撞头，找不到说唐书上这段话了。真的素偶神经错乱不知道哪跑 ...

《隋唐演义》《说唐》《兴唐传》里应该都没有的，
或许是单田芳或是其他人的评书吧？

不过《说唐》里王伯当基本都是用箭术，用戟没什么表现的机会。
确实很难说多强。
还是转世为薛仁贵之后表现要牛很多啊

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#14

发表于 2007-9-6 10:01 资料短消息只看该作者

以前我有套小说连环画,上面有十八条好汉排名.
记得王伯当是十四还是十五来的.貌似还有个史大奈...暴汗

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#15

发表于 2007-9-6 11:00 资料短消息只看该作者

不错~~路过看一下~~

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#16

发表于 2007-9-6 11:41 资料短消息只看该作者

回复 #13 冒牌的帖子

大哥，转世成薛仁贵的是罗成好吗？白虎星君

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#17

发表于 2007-9-6 11:52 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 蒙古飞骑 于 2007-9-6 11:41 发表
大哥，转世成薛仁贵的是罗成好吗？白虎星君

虽然两人都是白虎星君，但按《说唐二传》的说法，薛仁贵出生时，罗成没死。
薛仁贵五岁时，罗成才死，当然不可能是罗成转世。

王伯当把戟按定了，叫声：“秦王千岁，俺王勇素重纲常，铭刻在心就是了。”秦王道：“王兄，你何必十分执见？况弃暗投明，乃达人之事，请王兄见机行之。俺李世民决非薄情之人，今日情愿下你一个屈膝，你过来了罢！”秦王一面说，一面就跪将下去。王伯当欠身道：“承千岁如此降礼情重，我王勇就碎尸万段，难以报德。奈王勇今生有主在先，愿来世做你臣子，以报大德便了。今日惟死而已。”秦王苦劝不从。
薛仁贵的造型跟王伯当相似，应该就是王伯当的转世。

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#18

发表于 2007-9-6 11:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-9-6 11:52 发表

虽然两人都是白虎星君，但按《说唐二传》的说法，薛仁贵出生时，罗成没死。
薛仁贵五岁时，罗成才死，当然不可能是罗成转世。

王伯当把戟按定了，叫声：“秦王千岁，俺王勇素重纲常，铭刻在心就是了。”秦 ...

不是的.罗成没死,白虎未临,所以薛仁贵不会说话.

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#19

发表于 2007-9-6 12:37 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由无势于 2007-9-6 11:54 发表

不是的.罗成没死,白虎未临,所以薛仁贵不会说话.

白虎归位与否跟转世没什么关系吧？
就像薛仁贵探地穴放走青龙之后，青龙才归位，但单雄信转世为盖苏文是老早的事了。
罗成还活着时，罗成跟白虎都不可能出去转世。
可以理解为罗成是上一代白虎，薛仁贵是下一代白虎。罗成一死，白虎才算正式传位。

不过这个问题也没什么好争的，把薛仁贵当成王伯当+罗成也可以。

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#20

发表于 2007-9-7 18:07 资料短消息只看该作者

王伯当也是白虎星君？请问在《说唐》哪里说的？

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#21

发表于 2007-9-7 19:49 资料短消息只看该作者

那个是跟据造型来凑起来的.
不过造型一样的话还有那个狗婿何宗宪哪....

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#22

发表于 2007-9-7 19:53 资料短消息只看该作者

秦琼的武功似乎还不如王伯当....

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#23

发表于 2007-9-8 08:42 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 puyo 于 2007-9-7 18:07 发表
王伯当也是白虎星君？请问在《说唐》哪里说的？

王伯当不是白虎星君。
但王伯当曾经发誓来世当李世民之臣，除了薛仁贵以外，别人似乎都不满足这个条件。
薛仁贵白袍神射用戟，这几条都与王伯当吻合。

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#24

发表于 2007-9-8 11:22 资料个人空间短消息只看该作者

王伯当其实很厉害的，武功可能没有前几条好汉强，可文采确实不能不值得一提呀！

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#25

发表于 2007-9-8 11:38 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三国专家 于 2007-9-8 11:22 发表
王伯当其实很厉害的，武功可能没有前几条好汉强，可文采确实不能不值得一提呀！

文采、箭法、武功，可谓样样都会，不过俗话说样样会，那就样样都不精，不过箭法上确实很精，其余两样就差远了

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#26

发表于 2007-9-8 20:40 资料短消息只看该作者

盖苏文用的是刀.....单雄信用的是槊.不照样转世.

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#27

发表于 2007-9-10 08:22 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无势于 2007-9-8 20:40 发表
盖苏文用的是刀.....单雄信用的是槊.不照样转世.

这个跟俺说的有关系么？

俺说的是薛仁贵跟王伯当造型相近，
王伯当曾经发誓转世为李世民之臣，
而小说里没有其他人符合这一条件，
所以有可能是王伯当转世。

俺又没说兵器不同就不是转世。

至于何宗宪，你要觉得他是王伯当转世，那就是吧。
这个俺不想争什么。

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#28

发表于 2007-9-10 23:12 资料短消息只看该作者

造型相近,所以可能是转世.
我不过把个造型不相近的转世例子举一下,表示转世不定要造型相近而已

只是证明一点,转世和造型未必会什么关系.

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#29

发表于 2010-10-18 17:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-9-6 08:22 发表

《隋唐演义》《说唐》《兴唐传》里应该都没有的，
或许是单田芳或是其他人的评书吧？

不过《说唐》里王伯当基本都是用箭术，用戟没什么表现的机会。
确实很难说多强。
还是转世为薛仁贵之后表现要牛很多 ...

是罗成转世为薛仁贵的吧？薛仁贵出生那年正是罗成被乱箭射死的那年，所以罗通扫北里说是罗成转世成了薛仁贵的，不知楼上的典故何出？

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#30

发表于 2010-10-19 13:26 资料短消息只看该作者

薛仁贵是白虎星君，其子薛丁山也是。在“汾河湾”，薛仁贵射薛丁山一箭，到后来，仁贵病重要喝水，薛丁山替父取水，在河边遇到一条饮水老虎，一箭将虎射死。此虎一死，薛仁贵立即“艮毕朝梁”。呜呼，此乃一报还一报者也~~~~

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