革新-戰況討論(4) - 人间五十年 - 运筹帷幄


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#31

发表于 2007-9-1 03:48 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 葉影心 于 2007-8-31 19:56 发表
我也是以內政為先, 織田的清州城有不少水田, 不開發二期作實在可惜, 軍糧多了, 不打仗又可以用來換錢;

之後我的方向是有點怪怪的, 不與德川交涉, 先足輕後鐵炮, 因此花了很多時間, 但也不是沒有好處, 德川到 ...

开始让德川帮你发展足轻就可以了。为什么发展草鞋是因为德川草鞋发展太慢。不发展草鞋也可以。先攻一城窝家里发展一段时间。
最重要的是内政。筑城有钱了再发展或者勾搭白条。

用武田就知道北条这个盟友好了。他喜欢发展内政和筑城，还有基本的步兵的草鞋。

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	葉影心


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#32

发表于 2007-9-1 10:02 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-9-1 03:44 发表

换不了。买粮数量大，卖数量太少。一般够用就成。

我看了看, 初期時, 賣糧是1對1, 買糧則是2對1, 用錢買糧是太貴了, 但是用糧換錢我覺得蠻化算, 初期金收入才幾千, 糧少的也上萬, 用多出來的糧就能換一整季的金收入, 對初期來說幫助不少, 當然要在沒太多戰事的情況下去換;

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#33

发表于 2007-9-3 13:39 资料文集短消息只看该作者

选信长初期会有资金问题吗？我从来没有碰到过资金问题。

清洲城可建10个城下町。开始有1个农村、1个职人町、2个武家町。还可以再建6个町，先建4个商人町或者武家町，周围全部造市，6个町48个市，一季收入就是24000，扣除俸禄后净收入约在17000左右。另2个留着建职人町造学舍。

农村初始就有3块水田，1个兵舍。剩下3块空地2个造田，1个造锻冶场。

今川打过来引发桶狭间后，开始造学舍发展技术。次序是栋门、铁炮锻冶、喊价、灰吹法、二期作，开发二期作时拆掉一个武家町或者商人町（一定要保留一个商人町）建职人町造学舍，剩下5个町40个市，一季收入是20000，扣除俸禄净收入约10000左右。

二期作之后，直接开发灌溉和品种改良，得到灌溉后把2块田在夏季或冬季收获后改建为水田。

和松平结盟后，交换到金碎棒和草鞋。

得到品种改良后，拆掉12个内政学舍，造铁炮学舍，同时开发传马制。接着开发早合、火药改良、连式铳和元入铳，期间应该能交换到三尖枪。得到元入铳后开发出独特的三段构技术。

之后再拆掉部分铁炮学舍造足轻学舍同时开发马上筒，然后再开发一到两个足轻技术，也可以直接两队万人铁炮队出动攻击稻叶山城。

个人建议出了三段构后直接两队铁炮攻击稻叶山，时间约在1561年，后面就是织田的康庄大道。

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#34

发表于 2007-9-3 16:05 资料文集短消息只看该作者

如果背盟有什麼後果?

先說明一下狀況, 這個同盟是對方提出的, 並把他的姬嫁給了我的兒子, 如果我背盟, 對我有什麼影響?只是聲譽減少嗎?

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#35

发表于 2007-9-4 01:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

應該是閨女送囘聲望少

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#36

发表于 2007-9-4 09:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

有点时候，姬会自杀，还有就是姬和本家恩断义绝

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	葉影心


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#37

发表于 2007-9-4 09:16 资料文集短消息只看该作者

自殺?性格真剛烈...........

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#38

发表于 2007-9-4 13:40 资料文集短消息只看该作者

是被逼自杀

真是自杀的话，还不如谋杀亲夫

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#39

发表于 2007-9-4 13:49 资料文集短消息只看该作者

為了結成同盟而送出的人質, 有時可以用來作為交涉的條件, 但姬應該不能吧, 否則我就把她們送回, 換來一兩個有用的科技;

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#40

发表于 2007-9-6 12:50 资料文集短消息只看该作者

楼主这两天有进展么？是不是把上杉灭了？

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#41

发表于 2007-9-6 13:14 资料短消息只看该作者

打的太秀气了, 一帮如狼似虎的猛将直接攻过去不就行了, 从不同盟, 学舍自己从不造, 都是攻下别人拿现成的

我用的是武田, 拿幻想版本来说, 开始就直接灭今川, 收了今川父子和太原, 修整片刻直接灭北条, 收了早云, 氏康, 纲成, 接下来信玄, 昌景, 勘助一队, 今川三人一队, 北条3人一对, 其余全部发展经济, 关东3个月平定. 之后统一只是时间问题

初期金重要, 钱多了可以买米, 后期消耗大了粮重要, 钱多了没用

有同盟的就互相学技术, 没用的武将全部放逐, 捉到的信长, 家康, 猴子及其手下全部斩首

幻想版本各家都人才济济,根据自己的特色发展, 不要指望全修, 费时也无任何意义, 主力部队技术要修满, 如武田就发展骑兵, 迅速组建5支左右的强军足矣

第二重要的是内政, 灰吹, 二期都是非常重要的, 经济是根本, 学舍不要的全部拆
造町地理位置要合理, 把利益最大化

筑城, 弓, 水军, 兵器全是垃圾, 看见就拆

城防没有意义, 进攻就是防守, 把对方逼得连攻你城池的机会都没有

计略全是垃圾, 尤其引拔, 费钱费时费人力, 效率极低

人才很重要, 忠义之士不杀, 信长猴子家康及其手下全杀, 叫你再长篠三段铁炮呀

织田家一帮垃圾全杀了, 杀猴子还说什么露水般消逝, 杀信长还说什么人间五十年如梦似幻呢真好笑, 德川四天王也全部杀掉, 本多酒井先登用, 没收掉全部武器再放逐, 在北田家抓到的时候杀掉的, 本多的武器都给了爱将昌景

服部正成, 看在其忠义, 人品好的原则上留在身边. 参与长篠会战的全部杀了

1557年开始玩,65年全部统一, 最后几个大名都是直接劝降, 手下10多人骑马经验到1000.

当然想细细品位这款游戏, 感受其内涵的可以慢慢来, 多尝试全部技术路线
可以无视我的打法

[ 本帖最后由赤裸羔羊于 2007-9-6 13:21 编辑 ]

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#42

发表于 2007-9-6 13:23 资料短消息只看该作者

钱粮比例失衡是因为没研究内政里的割符, 有了割符价格就是 1:1

初期钱重要, 后期钱多的没带方用, 粮消耗很大, 粮重要, 早日研究灌溉, 水田远比火田重要

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#43

发表于 2007-9-6 15:23 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 赤裸羔羊 于 2007-9-6 13:23 发表
钱粮比例失衡是因为没研究内政里的割符, 有了割符价格就是 1:1

初期钱重要, 后期钱多的没带方用, 粮消耗很大, 粮重要, 早日研究灌溉, 水田远比火田重要

火田是虾米？

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#44

发表于 2007-9-6 15:41 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 羽扇纶巾 于 2007-9-6 12:50 发表
楼主这两天有进展么？是不是把上杉灭了？

真不好意思, 這幾天都回到現實世界中, 忙現實世界的事了, 大概要下星期才有時間認真地玩, 遊戲只得丁點兒的進展, 就沒有發佈上來, 既然閣下問到, 就大約說說;

西面已把河野家, 三好家, 長宗我部家一口氣消滅了, 就只剩下大友和島津(島津好像快不行了);

在東面, 面對武田開始時以防守為主, 消滅上杉的主導不在我, 因上杉的國家已分成兩段, 和我接壤的一段只剩下一城, 故意不打的, 為了招降武將, 但他的另一段又死不了, 和武田之間好像又停戰了, 還滅了我的盟友伊達家, 和南部家大戰中, 南部家看來凶多吉少;

後來大友家和上杉家正好都派使者來結盟, 我為了全力出擊武田家, 兩方都答應了, 娶了他們的姬, 所以才有上面關於背盟的問題;

跟著的戰略方針是全力打擊武田勢力, 轉守為攻;

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#45

发表于 2007-9-6 15:47 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 本因坊秀策 于 2007-9-6 15:23 发表

火田是虾米？

哈哈, 是個組合字吧, 日本漢字的田好像是這樣寫的,"畑";

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#46

发表于 2007-9-6 15:48 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 赤裸羔羊 于 2007-9-6 13:14 发表
打的太秀气了, 一帮如狼似虎的猛将直接攻过去不就行了, 从不同盟, 学舍自己从不造, 都是攻下别人拿现成的

我用的是武田, 拿幻想版本来说, 开始就直接灭今川, 收了今川父子和太原, 修整片刻直接灭北条, 收了早 ...

速度真的快得驚人, 佩服佩服;

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#47

发表于 2007-9-6 15:57 资料短消息只看该作者

火田就是旱田, 季度产量300,一年就是1200
水田在秋季产量1800, 比火田高出50%

尽早研究灌溉技术, 水田可建造范围增加, 保证军粮供应.

市集产量季度500金, 500金初期可以买500米, (1:1的价格下).
所以, 初期造多点市集性价比高. 没米了就派政治高的武将买, 最大交易量是政治力*50. 80政治的一次可以交易4000.

但是需要造商馆, 商馆数量=交易次数. 但商馆收入季度才300, 所以要权衡好.

而后期兵力增多, 军粮消耗大, 钱再多也没用, 可以买, 但是费时费力, 效率低
后期的兵粮消耗几秒钟就是几千没了, 所以后期一般把市集拆掉造农村,田

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#48

发表于 2007-9-6 17:31 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 赤裸羔羊 于 2007-9-6 13:14 发表
……德川四天王也全部杀掉, 本多酒井先登用, 没收掉全部武器再放逐……

直接喀嚓掉，宝物一样落入本家手中。

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#49

发表于 2007-9-6 20:57 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 赤裸羔羊 于 2007-9-6 15:57 发表
火田就是旱田, 季度产量300,一年就是1200
水田在秋季产量1800, 比火田高出50%

尽早研究灌溉技术, 水田可建造范围增加, 保证军粮供应.

市集产量季度500金, 500金初期可以买500米, (1:1的价格下).
所以 ...

所以要极早的出水田+灌溉
什么运兵和改良品种根本没必要。

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#50

发表于 2007-9-7 09:19 资料文集短消息只看该作者

改良品种可以增加水田产量，防止凶作，怎么没必要？

有了传马制，运输队的速度相当于足轻队行军，而且抢先发展了还能加10点声望。

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#51

发表于 2007-9-7 09:44 资料文集短消息只看该作者

有沒有必要看你用什麼速度去攻略, 如果是龍捲風式的, 十數年就統一, 那很多技術都可以說不必要, 實際上也沒有時間讓你完成全部, 但像我這樣慢條斯理的, 則種種技術都需要, 我也有太多的時間去慢慢的搞;

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#52

发表于 2007-9-7 11:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 葉影心 于 2007-9-7 09:44 发表
有沒有必要看你用什麼速度去攻略, 如果是龍捲風式的, 十數年就統一, 那很多技術都可以說不必要, 實際上也沒有時間讓你完成全部, 但像我這樣慢條斯理的, 則種種技術都需要, 我也有太多的時間去慢慢的搞;

种田的技术肯定是要有的，可惜没有乐市乐座等加钱的技能。

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#53

发表于 2007-9-7 20:38 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 phoenixdaizy 于 2007-9-7 11:01 发表

种田的技术肯定是要有的，可惜没有乐市乐座等加钱的技能。

這或多或少反映了在遊戲中糧的需求比金錢多, 尤其發展到了一定階段, 即使沒有加錢的技術, 錢也是夠用的, 但遊戲越接近後期, 戰爭規模越來越大, 糧的需求也越來越大, 軍隊的命脈是軍糧, 出兵雖然也要用一定的金錢來調度軍備或募兵, 但要求不高, 後期甚至不用募兵, 我想這就是沒有加錢技術的原因;

到了目前雖然四面受敵, 但我用兵耗糧還是很節儉的, 戰線盡量集中, 攻守都盡量保持一條主戰線, 出兵也不出大軍, 盡量用人才的能力和戰法來代替兵力上的優勢, 所以錢和糧還算充裕;

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#54

发表于 2007-9-8 07:59 资料文集短消息只看该作者

以前玩织田一直没有碰到过资金紧张问题。昨天重玩打下稻叶山后，又是招降一大批人，又是接连开发技术，没想到连着几个季度朝廷公卿也来凑热闹搂钱封官，资金一下子紧张起来，最后只得放弃了一次。

不过，这是难得见到的情况，一般近卫前久、菊亭晴季不会来得这么勤快，钱能始终保持在20000以上的。

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#55

发表于 2007-9-8 11:52 资料文集短消息只看该作者

那些朝庭公卿來的頻率除了和本家的領地範圍有關外, 不知和本家的名聲有沒有關係, 記憶中織田在開始時沒有太多的公卿客人, 到了後來真的客似雲來, 幸好織田時不時在外打仗, 或多或少省了些進貢中央的開支;

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