标题: 革新-戰況討論(4)
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发表于 2007-8-27 16:25 资料 文集 短消息 只看该作者
革新-戰況討論(4)

遊戲進行了20年有多的時間, 信長也到了40歲的光景, 若論時間應該接近尾聲, 但我的進度最多只到了一半, 不管是尾聲還是中段, 戰事已進入白熱化;

上文提到信長因武田與德川的反覆, 暫停了西進計劃, 勒兵東回, 武田等見無機可乘, 又停止了入侵, 信長乘勢解決了德川, 今川等勢力, 在武田和信長之間的小勢力, 就只剩下北條家, 而武田亦繼續和上杉展開惡戰;

只得一主城一支城兩港口的北條家, 面對信長德川帶領的東進部隊, 當然是全無反擊之力, 攻下前線的支城後, 發覺武田也在打北條家小田原城的主意, 已派出數支部隊攻城, 我豈能讓他得逞, 馬不停蹄地開到小田原城下猛攻, 論攻城效率武田的騎兵又怎與我方的足輕與鐵炮隊相比, 小田原城落入信長手中, 得了一班內政與統率表現都不俗的人才;

這時本來別無他選, 和武田之間的戰事是如箭在弦, 但又有不少顧慮, 周圍尚有多個小勢力未掃除, 西面本願寺正在同盟中可以暫且不作考慮, 稻葉山城東北方的姊小路家, 筒井城西南方的鈴木家, 界港對岸的三好家, 八上城以北的弓木城, 以及小谷城以北的強敵上杉家都是一些隱患, 如果能把小勢力都先清理掉, 把敵人的數量減少, 戰況應該會明朗些, 於是信長作了一個嘗試, 就是意圖暫停和最大敵人武田家之間的戰爭, 當然, 還要看這事的可行性, 問問軍師的意見, 竹中奮然站了出來對信長說同盟的事就交絡他去辦吧, 結果同盟達成, 但犧牲了信益, 織田信益成為人質了;

除了為我方換取了時間外,信益的犧牲還即時起了作用, 就在和武田同盟成立不久後, 信長正在整兵出擊之際, 探子回報為期24個月,以上杉為首, 成員有弓木城, 姊小路家, 鈴木家, 三好家的信長包圍網正式成立, 回想起來也抹一把汗, 如果這個包圍網再加上武田家在內, 真不知如何是好(但不和武田同盟, 又可能不會出現包圍網, 電腦可能怕我無聊才跟我開開玩笑);

五路兵馬隨即來犯, 幸運的是他們的實力實在太過參差, 真正要用心防範的就只有上杉和姊小路家, 其餘三家都只派兩個隊來, 總兵力不足萬五人, 平時我每個城市都有定時募兵, 兵力都最少在2萬以上, 這三路人馬就只能來搔擾一下就退去了; 姊小路人才不強, 但兵力頗足(又是一個窮兵黷武的傢伙), 派來了2萬多人, 可惜他的目標是稻葉山城, 一個之前為了防禦武田而從新建設的鐵炮火網陣, 加上城中有明智光秀在, 戰事之前姊小路兵力合計約3萬多人, 戰事之後兵力(包括傷兵)只剩下8千餘人, 死傷不能說不慘重; 最後是主要的敵人上杉, 我顧慮的當然是他的騎馬特技軍神, 但因他是主動攻城, 竟放棄了騎兵, 改用了2足輕2破城槌戰陣, 小谷城同樣是一個早為上杉準備好的小型炮火網, 竹中自城中殺出, 不斷放計, 稻葉山城也派出佐佐成政來助戰, 以防破城槌有機可乘, 4隊敵兵兵力損失慘重, 慌忙撤退, 那知撤退之路已被由室町御所派來的援軍, 足利義輝帶領的兩隊鐵炮隊截斷了, 最後4隊只有1隊能撤退回港口, 上杉的損失不比姊小路的輕;

經此一役, 包圍網在24個月內再無力來犯, 除上杉家因國力超班而能站穩陣腳外, 其餘4家一時間都回不了氣, 正是我乘勝追擊的時候, 姊小路家多番偷襲我方稻葉山城, 本不能饒恕, 但看在他是我和上杉家另一戰線上的屏障份上, 而姊小路又在短期內難以有作為, 就放了他一馬, 避免打開和上杉的第2戰線, 結果姊小路家最後為上杉所滅;三好家在海峽的另一面, 進軍路程較遠, 也先不作理會, 只緊守界港防其來犯;信長的目標絕對是元氣大傷而又近在眼前的弓木城和鈴木家, 分別由八上城和筒井城出兵, 兩城陷落, 得了鈴木重秀等人, 鐵炮的適性頗高(可惜內政奇低, 幫不了技術開發);

反正閒著沒事幹, 也不能讓上杉如此囂張, 由小谷城出兵北上, 攻下上杉的一港口一主城, 這個主城是個募兵基地, 上杉的實力被進一步削弱, 加上另一邊廂武田又大規模入侵上杉國土, 上杉到此已露疲態, 國力日下;

話雖如此, 但上杉一下子是滅不了的, 取了便宜, 又再勒兵西向, 因為此時和本願寺的同盟期快滿了, 他的利用價值也差不多, 雖然未從交涉得到石垣, 就在攻下本願寺後由他們來開發吧, 敵主城有3座, 包括姬路城和鳥取城等, 一鼓作氣拿下, 本願寺退守最後的一座支城, 竹中提議勸降, 成功;

這時上杉又對我發動第2次包圍網, 但這次比之前的弱得多, 把小勢力先掃除的戰略見效了, 只有3個國家參與, 上杉, 三好和一個名字忘記了, 家徽是橙色的國家, 同樣地也只要防禦上杉, 其餘兩國的進攻就好像旅行團一樣, 來到看看就要走了, 站不了多久; 目前戰況大致如此;

小結:
同盟期間武田多番交涉, 想取得我方灌溉技術, 又不肯用自己的技術來換, 所以不給他,每每拒絕(不知道信益未來的命運會如何), 後來武田肯用技術來換, 但我又對騎馬技術沒有多大的興趣, 加上我不想他得到灌溉技術, 又是拒絕; 最後他退而求其次, 要求我方的棟門, 反正都拒絕多次了, 就拒絕到底, 免得他城防變強, 但最後他還是自己開發了灌溉;

最後附上兩張截圖, 分別是當前的勢力圖及我方的技術開發狀況, (待續)






[ 本帖最后由 葉影心 于 2007-8-27 16:35 编辑 ]

本帖最近评分记录
本因坊秀策 2007-8-30 17:41 +100 不错,继续下去吧


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发表于 2007-8-27 19:59 资料 文集 短消息 只看该作者
毛利居然能发展起来,少见咯。岛津大友居然僵持住了??
他们早应该决出胜负了。上杉防守弱缺文臣,是个毛病。

其实技术换钱也不错。尤其是弱小势力帮我做后盾的时候。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-8-27 20:01 编辑 ]


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发表于 2007-8-27 20:07 资料 文集 短消息 只看该作者
最后统一天下的时候武田的会相当耗费咱们的脑力。先用铁炮阵挡一阵,然后出兵,后发制胜。武田家的真田火牛估计练成了,只有用竹中+黑田+德川的特技敌对。

毛利本人应该配个火牛的,可惜可惜 。
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发表于 2007-8-27 20:10 资料 文集 短消息 只看该作者
灭上彬只有靠集团混乱,威压,骂人队。
怎么同盟到这么多???莫非是用禁招??

咱们可是很少能够同盟的,除非送公主。所以对方大名不强我还不着急去送。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-8-27 20:14 编辑 ]
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建議很簡單 優先滅上衫 武田相鄰的城市多出鉄炮櫓就好了
其次還是西進 搞定大友縂比搞定武田來的快 另外給伊達或者南部點技術 讓他把上面的上山挂了 如果不行 讓上衫根武田打吧 一定要保證最後一城是你拿下 不然將跑了以後你更困難 想想收毛利降大友 敗島津 得長宗我部以後你的實力會怎麽樣吧 強人收了以後集中前綫 對武田要保證出手就拿城 半年滅武田不是大問題
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发表于 2007-8-27 22:11 资料 短消息 只看该作者
仗打的差不多就可以委任一支军团了。LZ挺好运的,打了那么久岛津居然都发展不起来。这样看来,灭了上杉游戏基本也就完结了。
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发表于 2007-8-28 00:02 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 phoenixdaizy 于 2007-8-27 20:10 发表
灭上彬只有靠集团混乱,威压,骂人队。
怎么同盟到这么多???莫非是用禁招??

咱们可是很少能够同盟的,除非送公主。所以对方大名不强我还不着急去送。

禁招还在封印中, 严禁使用;

其实也没有太多的同盟, 就三个而已, 第一个是德川, 剧情引发, 第二个是本愿寺, 当时杀到去他的边境, 他的筑城技术高超, 铁炮战法奈何不了他, 但他的兵力就真的不怎么样, 是他主动要和我同盟的, 求之不得, 第三个就是现在的武田, 这个之前尝试军师都说不能成功, 这次成功好像是刚好我的名声超越了他, 同时也送上了人质才能成立, 幸好他要的只是织田信益, 如果他要我的五德, 第六天魔王与甲斐之虎肯定提早开战;

下一个, 或许是最后一个的同盟对象是伊达家, 希望依靠他再把筑城技术提升一至两级, 但要看看伊达家是否能撑下去, 他现在被武田强攻中, 只得一城, 靠坚城死守着;


[ 本帖最后由 葉影心 于 2007-8-28 00:04 编辑 ]
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发表于 2007-8-28 16:42 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 夏侯敦的妹妹 于 2007-8-27 21:31 发表
建議很簡單 優先滅上衫 武田相鄰的城市多出鉄炮櫓就好了
其次還是西進 搞定大友縂比搞定武田來的快 另外給伊達或者南部點技術 讓他把上面的上山挂了 如果不行 讓上衫根武田打吧 一定要保證最後一城是你拿下 不 ...

大友家是橙色家徽那一個嗎?如果是的話, 我想我會邊打上杉邊打大友, 大友雖有數城, 但參加了包圍網令他的兵力大減, 我的西進部隊已屯兵十多萬在他的邊境, 滅他只是舉手之勞, 反而是上杉家, 真的要看準時機, 要留意另一邊他和武田的戰況而定;

至於武田方面, 其實準備功夫在同盟之前已做好了, 所有邊境接壤城市都有3座以上的鐵炮櫓, 2萬以上的兵力作守衛, 隨時開戰也沒有問題;

伊達會是我下一個同盟目標, 但不知他是否能守得住武田的攻勢;

島津家(還是另一家?不記得)好像也是鐵炮, 到時就要鐵炮對鐵炮了, 現在的我沒有什麼騎馬特技, 需要發展這個來對付島津家嗎?


[ 本帖最后由 葉影心 于 2007-8-28 16:44 编辑 ]
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发表于 2007-8-28 19:19 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 葉影心 于 2007-8-28 16:42 发表



大友家是橙色家徽那一個嗎?如果是的話, 我想我會邊打上杉邊打大友, 大友雖有數城, 但參加了包圍網令他的兵力大減, 我的西進部隊已屯兵十多萬在他的邊境, 滅他只是舉手之勞, 反而是上杉家, 真的要看準時機 ...

专心发展内政足轻和铁炮就好,骑马不要也可,有几个基础的也可。
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要學會查看資料。。。。橙色的明明是毛利。。。。
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发表于 2007-8-29 10:01 资料 文集 短消息 只看该作者
说到家纹,其实,毛利的最好认,三矢之誓嘛,上面一个箭头,下面三个点排成品字形的就是

足轻发展到顶,就没什么可怕的。20年了,三个足轻S兼高内政的人应该找得出来吧,快开发吧。岛津只有铁炮狠,足轻不行的话就不在话下了。唯一会造成麻烦的只有上杉,毕竟军神斗志上升快30%不是闹着玩的,附议夏侯MM的建议,条件具备的话,先灭上杉。
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发表于 2007-8-29 13:02 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 夏侯敦的妹妹 于 2007-8-28 21:15 发表
要學會查看資料。。。。橙色的明明是毛利。。。。

慚愧哦, 其實不是不懂得看, 是看了記不得, 昨晚再開遊戲看清楚了, 的確是毛利, 大友是最左邊和島津惡戰的那個;
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河野居然還是活的。。。奇跡啊。。。。
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发表于 2007-8-29 13:13 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 羽扇纶巾 于 2007-8-29 10:01 发表
说到家纹,其实,毛利的最好认,三矢之誓嘛,上面一个箭头,下面三个点排成品字形的就是

足轻发展到顶,就没什么可怕的。20年了,三个足轻S兼高内政的人应该找得出来吧,快开发吧。岛津只有铁炮狠,足轻不 ...

正在開發s級的足輕中, 人才的確足夠, 就算內政稍低也用家寶提升了, 也有提高足輕適性的寶物. 但也要2百多日的開發時間, 邊侵略邊等吧;

現在是兩面作戰, 上杉已是奄奄一息了, 留下了一個只和我國接壤的城, 等上杉東面的城都被攻陷後就給他一個了結;

和武田的同盟亦已結束, 現在考慮著和他馬上開戰或是再爭取5年時間先平定西方;

嘗試和伊達同盟, 那個不自量的傢伙竟要我把五德嫁過去, 大概是守城守瘋了;
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发表于 2007-8-29 13:17 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 夏侯敦的妹妹 于 2007-8-29 13:08 发表
河野居然還是活的。。。奇跡啊。。。。

不知是否電腦也感染了我的慢拍子, 那個河野還是優哉遊哉的過日子;
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发表于 2007-8-29 13:25 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 葉影心 于 2007-8-29 13:13 发表



正在開發s級的足輕中, 人才的確足夠, 就算內政稍低也用家寶提升了, 也有提高足輕適性的寶物. 但也要2百多日的開發時間, 邊侵略邊等吧;

現在是兩面作戰, 上杉已是奄奄一息了, 留下了一個只和我國接壤的 ...

電腦優先要女人
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发表于 2007-8-29 13:31 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 8ha8ha 于 2007-8-29 13:25 发表


電腦優先要女人

那......快把五德嫁了........
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发表于 2007-8-30 10:52 资料 文集 短消息 只看该作者
市、冬、五德、秀子一结发就指婚,手下成了一门众还能多带5000兵还省俸禄

我一般把市嫁给秀长,顺便把秀长的内政适性升到S。

冬和五德嫁给重治和氏乡。秀子长得太难看,随便嫁
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发表于 2007-8-30 11:01 资料 文集 短消息 只看该作者
是好怪,发展了这么多科技版图竟然还没被电脑统一一部分。
河野应该是跟人结盟才存活下来。
不能让盟友得了筑城技术。

自己的发展方向应该是兵器。攻城靠大筒的时代已经到来。~~
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发表于 2007-8-30 11:27 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 羽扇纶巾 于 2007-8-30 10:52 发表
市、冬、五德、秀子一结发就指婚,手下成了一门众还能多带5000兵还省俸禄

我一般把市嫁给秀长,顺便把秀长的内政适性升到S。

冬和五德嫁给重治和氏乡。秀子长得太难看,随便嫁

我把市嫁給了秀吉(當時還不知道他已有靈靈), 冬嫁給了竹中(這個人怎麼可以不拉攏呢), 五德還沒有嫁, 原來還有一個秀子........
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发表于 2007-8-30 11:31 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 phoenixdaizy 于 2007-8-30 11:01 发表
是好怪,发展了这么多科技版图竟然还没被电脑统一一部分。
河野应该是跟人结盟才存活下来。
不能让盟友得了筑城技术。

自己的发展方向应该是兵器。攻城靠大筒的时代已经到来。~~

攻城兵器方面, 攻下人家的城, 只得了破城槌和攻城櫓兩種建造所, 大筒還沒有出現, 好像目前只有大友家才有這個技術;
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发表于 2007-8-30 13:09 资料 文集 短消息 只看该作者
由于经济的关系,筑城发展并不合算。铁炮内政步兵已经不错了,攻城具在有了石桓以后是必须的。

后期也可以采用前期的围城法。两队人去打敌人。四队万人队围城。
中期可以流放一些不中用的人,以免开支过大。

[ 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2007-8-30 13:13 编辑 ]
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其实光荣游戏最大的BUG是外交。。下次再玩,楼主可以尝试下自禁外交。。。HOHO
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发表于 2007-8-30 18:10 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 本因坊秀策 于 2007-8-30 17:45 发表
其实光荣游戏最大的BUG是外交。。下次再玩,楼主可以尝试下自禁外交。。。HOHO

的確, 外交這東西是很難設定的, 打不打仗電腦還可以當前的形勢作考慮計算, 但外交就有太多東西要考慮了, 而且都是些非眼前的因素;

自禁外交是指玩家自己拒絕一切與玩家有關的外交活動嗎?這應該可以增加一定的難度...........
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在三国志和信长系列里,外交就是神一样的存在。

2边打的热火朝天,只要送点钱,就可安然退兵。这算什么嘛。。。太搞怪了

我很久以来玩光荣游戏,就不用外交了。很简单,就是不用外交的指令了。。除了部分游戏,去向朝廷要官
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发表于 2007-8-31 08:54 资料 文集 短消息 只看该作者
昨晚進行了一小部分遊戲, 又涉及到一個也算是外交範疇的問題, 就是那個xx包圍網, 有時也太不合理了, 好像純粹是一個用來增加遊戲難度的工具, 敵人不看形勢, 胡亂"入網", 有些人根本不可能在當前的情況下加入包圍網但也加入了;

按照1樓的形勢圖, 我打算先剷除毛利家, 故意把毛利的一個支城留在我的包圍當中不滅, 好讓最後勸降, 其餘的港和城都打下了, 本多正信也建議是時候招降, 本多的話一完結, 下一個訊息就是信長包圍網成立, 毛利是其中一成員, 就這樣, 毛利就再不接受招降了, 試問在那個情況之下, 毛利還怎麼可能加入包圍網, 怎麼可能不接受勸降, 它不是包圍我, 而是被我的城包圍著, 真是服了電腦的大無畏精神.......
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发表于 2007-8-31 09:58 资料 文集 短消息 只看该作者
我认为织田的发展循序应该是步兵草鞋,然后和交易交易步兵特技。
自己积累资金发展二期作。(可跨越金矿发展二期作),感觉常年出兵,没有田的支持寸步难行。

其实你攻击的方向有误,小路应该是及早拿下的,因为织田方矿比较少。有小路这块矿经济会轻松不少。
录用人才要求相好,政治高,义理高。
低政治将领要求双70,或单项超过80的。其他的可以不要了。
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发表于 2007-8-31 17:33 资料 文集 短消息 只看该作者
我的织田发展顺序是一边建造内政学舍一边开发栋门和铁炮锻冶,然后看情况开发灰吹法或者二期作,再开发灌溉和品种改良,然后拆掉一部分内政学舍改造铁炮学舍同时开发传马制,然后开发早合,再看情况选择开发火药改良或者直接开发连式铳或者元入铳,再拆一部分铁炮学舍改造足轻学舍同时开发马上筒,然后开发胴丸。胴丸之前的足轻技术都和德川交换得到。
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发表于 2007-8-31 19:56 资料 文集 短消息 只看该作者
我也是以內政為先, 織田的清州城有不少水田, 不開發二期作實在可惜, 軍糧多了, 不打仗又可以用來換錢;

之後我的方向是有點怪怪的, 不與德川交涉, 先足輕後鐵炮, 因此花了很多時間, 但也不是沒有好處, 德川到後來就是只得足輕技術, 好像也未能以交涉換來什麼, 導致積弱, 一下子就可以把他滅了;

到後來攻城略地, 學舍多了, 就多管齊下, 足輕鐵炮同步發展, 反正覺得即使某個技術沒有馬上達到頂尖也影響不多, 能攻就攻, 不能就守一段日子, 是勢力較強的關係吧;

總而言之, 內政為先, 一開始就以攻為守衝衝衝, 不是我的打法, 樂趣也比較單方面;
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发表于 2007-9-1 03:44 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 葉影心 于 2007-8-31 19:56 发表
我也是以內政為先, 織田的清州城有不少水田, 不開發二期作實在可惜, 軍糧多了, 不打仗又可以用來換錢;

之後我的方向是有點怪怪的, 不與德川交涉, 先足輕後鐵炮, 因此花了很多時間, 但也不是沒有好處, 德川到 ...

换不了。买粮数量大,卖数量太少。一般够用就成。


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