煮酒侃水浒(5) ---- 与890oi兄探讨卢俊义的武力 - 古典小说


	DHEROW (命运英雄)

组别	士兵
级别	护军
功绩	4
帖子	413
编号	83223
注册	2006-9-15
来自	北京

#61

发表于 2006-12-5 19:48 资料个人空间短消息只看该作者

我解析一下，首先秦明才几回合被史文恭打败，董平打不过历天闰，就算两手胜算也小，而卢俊义三十合杀历天闰，打败史文恭，而秦明董平武艺也和五虎差不多，所以卢俊义应该可以排第一位

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#62

发表于 2010-7-5 12:23 资料文集短消息只看该作者

最近很热的卢,史武力贴

史文恭20合败秦明，卢俊义30合败厉天闫，这似乎成了史文恭强与卢俊义的铁证。

因为四大帅元的定位，厉天润<邓元觉。

又因为实战记录，邓元觉=鲁智深，鲁智深=呼延灼，呼延灼=秦明。

所以，厉天闫<秦明。

按照这个得出的结论，是史文恭>卢俊义，几次辩论史迷都占了实际的上风。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#63

发表于 2010-7-5 12:37 资料文集短消息只看该作者

按照这个比较方法,理论闭着眼随口推论还是可以,实际上,错就错在邓元觉=鲁智深，鲁智深=呼延灼这里

邓元觉=鲁智深[步战=步战]，鲁智深=呼延[马战=马战],步战,马战一样可以互通相等了 ?
怎么得出来相等 ? 是步战VS马战平手收场的结果吗 ? 不是.
是步战VS步战,马战VS马战,然后得出步战=马战得出来的.这都行 ?

鲁智深=呼延灼是马战结果得出来的,但有何证明鲁智深[步战]=呼延灼[步战] ?

鲁智深[步战] VS 呼延灼[步战],你们觉得谁能胜出 ? 还是结果照样是大家步战平手收场 ? ------->推出,邓元觉[步战] VS 呼延灼[步战],你们觉得谁能胜出 ? 还是结果照样是大家步战平手收场 ? 反推出------->邓元觉[马战] VS 呼延灼[马战],你们觉得谁能胜出 ? 还是结果照样是大家马战平手收场 ?

假如:鲁智深在船上 VS 张顺50合平手,也能得出:张顺=呼延灼吗 ?

[ 本帖最后由云飘扬于 2010-7-5 15:55 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	yuciy

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	68
编号	363274
注册	2010-2-28

#64

发表于 2010-7-5 14:03 资料短消息只看该作者

即使不分马战、步战，鲁智深=呼延灼这个结论仅凭一次交锋也无法体现。
呼延灼和杨志也是战平，但是结合其他战例来看，鲁智深>呼延灼>杨志是可以认定的。
至于秦明和呼延灼：
秦明与呼延灼厮杀，正是对手。两个斗到四五十合，不分胜败。慕容知府见斗得多时，恐怕呼延灼有失，慌忙呜金，收军入城。……却说呼延灼回到城中，下马来见慕容知府，说道：“小将正要拿那秦明，恩相如何收军？”知府道：“我见你斗了许多合，但恐劳困，因此收军暂歇。秦明那厮，原是我这里统制，与花荣一同背反。这厮亦不可轻敌。”呼延灼道：“恩相放心！小将必要擒此背义之贼。【适间和他斗时，棍法已自乱了】。来日教恩相看我立斩上经贼。”
虽然这里呼延灼有自吹自擂的嫌疑，但是呼延灼全书未尝败绩，秦明却吃过好多次亏，加上五虎排名的参考，可以认定呼延灼>秦明。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	Garnett2012

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	318
编号	429620
注册	2011-6-24

#65

发表于 2011-9-8 11:37 资料个人空间短消息只看该作者

卢俊义和史文恭哪个牛逼些

看百度贴吧里说谁牛的都有，顶卢俊义的主要是其武力梁山第一，又活捉史文恭，顶史文恭的多用了20回合干翻秦明的战例，不知道大家啥看法，这两个哪个是水浒第一武力？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	爱华

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1610
编号	33755
注册	2005-3-1
家族	肉肉门

#66

发表于 2011-9-8 11:45 资料文集短消息只看该作者

在黄巾力士面前都是浮云

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	pspcailei

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	2
编号	331010
注册	2009-7-25

#67

发表于 2011-9-8 12:31 资料短消息只看该作者

无可争议的卢俊义是水浒上的第一杆枪，第二个人认为是豹子头林冲，第三就应该是史文恭。可惜史文恭射了晁天王，要不然梁山多了一条好汉

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#68

发表于 2011-9-8 12:41 资料文集短消息只看该作者

首先,这两个都未必是水浒第一,别忘记卞祥和李逵的战绩,那可是在战场上真真正正的一招击毙猛将.

第二,谁更强,难说,别忘了卢俊义30合杀厉天润.其它方面的战绩,卢俊义比史文恭更出彩.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#69

发表于 2011-9-8 12:52 资料文集短消息只看该作者

酆泰一招击毙山士奇,实力之强,令人汗流夹背.
西阵中酆泰大喝一声，只一简，把山士奇打下马来。

山士奇再差也能达到8骠骑水平.就这样被酆泰一招击毙 !

酆泰实力 > 史文恭

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	郝伯道


	★

组别	白衣卿相
级别	大将军
好贴	2
功绩	291
帖子	27073
编号	71951
注册	2006-6-9

#70

发表于 2011-9-8 12:57 资料文集短消息只看该作者

回复 #3 pspcailei 的帖子

豹子头要是能胜过史文恭
晁天王的仇早就报了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	爱华

组别	校尉
级别	前将军
功绩	17
帖子	1610
编号	33755
注册	2005-3-1
家族	肉肉门

#71

发表于 2011-9-8 12:59 资料文集短消息只看该作者

包子头会被石文功虐的很惨的

戳的浑身都是眼

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	feiyue1206 (阳谷县武都头)


	毗陵郡公平凉军节度使

组别	节度使
级别	骠骑将军
功绩	1216
帖子	9999
编号	304480
注册	2009-1-5

#72

发表于 2011-9-8 13:05 资料个人空间短消息只看该作者

算后面的话，卢俊义证了时1v4小将还剩了

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	妖仙

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	171
编号	363569
注册	2010-3-3

#73

发表于 2011-9-9 20:53 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 云飘扬 于 2011-9-8 12:52 发表
酆泰一招击毙山士奇,实力之强,令人汗流夹背.
西阵中酆泰大喝一声，只一简，把山士奇打下马来。

山士奇再差也能达到8骠骑水平.就这样被酆泰一招击毙 !

酆泰实力 > 史文恭

再加一简，结果了性命，拍马舞剑来迎。怎奈卞祥更是勇猛。酆泰马头到，大喝一声，一刺中酆泰心窝，死于马下。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	李程公子 (栗城恭子)


	河池郡公谏议大夫 ★

组别	翰林学士
级别	征东将军
好贴	2
功绩	760
帖子	5735
编号	80353
注册	2006-8-26
来自	废柴世家
家族	轩辕狼党

#74

发表于 2011-9-10 21:47 资料个人空间短消息只看该作者

箭虽然是史文恭的，未必就是他射的

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	百战名将

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	14
编号	437715
注册	2011-8-6

#75

发表于 2011-9-12 18:05 资料短消息只看该作者

卞祥应该算是偷袭酆泰，起码酆泰没做好准备，
但卢俊义干四小将可是正面反围剿啊，卢俊义的耐力很可怕

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	shicanhui


	★★★

组别	羽林都尉
级别	平西将军
功绩	84
帖子	2359
编号	88698
注册	2006-10-25

#76

发表于 2011-9-14 17:27 资料文集短消息只看该作者

回复 #6 云飘扬的帖子

关羽一刀斩了颜良，所以关羽武力大于吕布等任何一人且最多0.1合败徐晃

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#77

发表于 2011-9-14 20:30 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-9-14 17:27 发表
关羽一刀斩了颜良，所以关羽武力大于吕布等任何一人且最多0.1合败徐晃

如果颜良已经做好准备,迎战有备而来的关公,还被人一刀秒,那的确是.
但答案书里已经写明.
颜良脑残问话,关公手起刀落.

水浒里根本就没有关羽斩颜良这种类似的特殊脑残战例.

[ 本帖最后由云飘扬于 2011-9-15 14:28 编辑 ]

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	火凤凰

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	316
编号	213944
注册	2007-9-10

#78

发表于 2011-9-23 21:05 资料个人空间短消息只看该作者

不知道晁天王武力如何，若是单挑史文恭结果会如何

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	xiaguangming01

组别	士兵
级别	安国将军
功绩	9
帖子	896
编号	168442
注册	2007-5-31

#79

发表于 2011-9-24 10:02 资料短消息只看该作者

晁盖的武艺不会差，理由如下：
1、石塔一般不会太轻，能托着从溪里走过来肯定膂力不小；
2、刘唐来投奔晁盖的时候，说久闻他“武艺过人”，而不是仗义疏财；
3、生辰纲破案后，雷横想过“晁盖那人也不是好惹的”——雷横与刘唐五十回合处于下风（吴用说的），但却并不服气，但对晁盖却颇为忌惮；
4、取生辰纲逃走的时候，晁盖自己和公孙胜领人殿后，上梁山后虽然不太出战，但出战基本上自己都出手，不像宋江那样只是去打酱油。
所以晁盖的武艺应该不错，估计下限也有刘唐的水平，上限不好说，不过估计和史文恭挑还是不行。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sunkaifeng00

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	349
编号	395823
注册	2010-9-12

#80

发表于 2011-9-24 10:15 资料短消息只看该作者

卢俊义活捉史文恭完全是无效战例吧，史文恭被晁盖鬼魂吓破了胆有无还手之力都难说
另外1VS4那个感觉是大败笔。1VS4两个小时多少回合？双方都出不破绽？按照这样看卢俊义应该秒杀四小将的，他花了两个小时一定是想戏耍对方。但是当时情况是卢俊义孤身一人和部队脱离急于找到大部队，怎么可能非要花一个时辰去耍四个小孩……

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	shicanhui


	★★★

组别	羽林都尉
级别	平西将军
功绩	84
帖子	2359
编号	88698
注册	2006-10-25

#81

发表于 2011-9-24 21:46 资料文集短消息只看该作者

回复 #14 云飘扬的帖子

有
“西阵中酆泰大喝一声，只一简，把山士奇打下马来。”
山士奇被酆泰一声大喝不知道咋回事了，所以才被一简打下马来

话说可能颜良有断背癖好，为什么从来不欲问别人呢？偏偏欲问美髯公关羽呢
颜良问谁都不要紧，只有关羽能让他问掉脑袋。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#82

发表于 2011-9-24 22:42 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shicanhui 于 2011-9-24 21:46 发表
有
“西阵中酆泰大喝一声，只一简，把山士奇打下马来。”
山士奇被酆泰一声大喝不知道咋回事了，所以才被一简打下马来

话说可能颜良有断背癖好，为什么从来不欲问别人呢？偏偏欲问美髯公关羽呢
颜良问谁都 ...

根本就是不同战例,

被害者颜良,方欲问话时被害,主动找死.
被害者山士奇,没有任何主动问话或者主动不提防任你宰这种描写.

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	妖仙

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	171
编号	363569
注册	2010-3-3

#83

发表于 2011-9-25 00:37 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 百战名将 于 2011-9-12 18:05 发表
卞祥应该算是偷袭酆泰，起码酆泰没做好准备，
但卢俊义干四小将可是正面反围剿啊，卢俊义的耐力很可怕

都"拍马舞剑来迎"了,还没做好准备?

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#84

发表于 2011-9-25 09:29 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由妖仙于 2011-9-25 00:37 发表

都"拍马舞剑来迎"了,还没做好准备?

有些人总是把一招毙强敌的猛将列为偷袭,是不是看关羽斩颜良的次数看得太多了呀 ?

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	劣弧

组别	限制发言用户
级别	忠义校尉
功绩	3
帖子	269
编号	315905
注册	2009-3-26

#85

发表于 2011-9-25 09:41 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 云飘扬 于 2011-9-25 09:29 发表

有些人总是把一招毙强敌的猛将列为偷袭,是不是看关羽斩颜良的次数看得太多了呀 ?

关羽算哪门子偷袭？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	天霜寒


	★★

组别	羽林都尉
级别	车骑将军
功绩	99
帖子	7946
编号	371001
注册	2010-4-21
家族	兰陵萧氏

#86

发表于 2011-9-26 20:00 资料个人空间短消息只看该作者

关羽不是偷袭，是无耻……

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	星义 (我星汉三又回来了)

组别	羽林都尉
级别	征西将军
功绩	50
帖子	4822
编号	78958
注册	2006-8-13
家族	云水兰若

#87

发表于 2011-9-26 20:19 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 郝伯道 于 2011-9-8 12:57 发表
豹子头要是能胜过史文恭
晁天王的仇早就报了

此话不妥。当时晁盖与宋江的矛盾已经水火不容了，之所以要亲自带队打曾头市，就是因为自己再不拿出点战绩出来就没人跟着自己混了。所以晁盖死的时候的遗言也是十分的耐人寻味，杀死史文恭者就是梁山之主。这话怎么听都不像是想把位置让给宋江的样子。要知道宋江可没这水平。从梁山人的武力水平来看，也就林冲有这个可能。林冲可以说是晁盖的铁杆，位置让林冲坐，虽然不太合适，但至少是少晁盖放心的。宋江自然心里有数，于是就去把卢俊义给弄上山来了，破了晁盖这个遗言。
而且，从书上看，射晁盖的那一箭，也是很令人怀疑的，没有明指是史文恭射的，弄不好就是宋江找人暗下的毒手。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	楊延朗 (四狼)


	★★

组别	羽林都尉
级别	安东将军
功绩	52
帖子	3234
编号	394061
注册	2010-8-31
来自	广东肇庆

#88

发表于 2011-9-26 21:08 资料个人空间短消息只看该作者

玉麒麟啊，河北三绝之一啊，可不是白叫的吧

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	云飘扬

组别	校尉
级别	军师将军
功绩	10
帖子	967
编号	279814
注册	2008-5-29

#89

发表于 2011-9-26 22:15 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由星义于 2011-9-26 20:19 发表

此话不妥。当时晁盖与宋江的矛盾已经水火不容了，之所以要亲自带队打曾头市，就是因为自己再不拿出点战绩出来就没人跟着自己混了。所以晁盖死的时候的遗言也是十分的耐人寻味，杀死史文恭者就是梁山之主。这话 ...

从梁山人的武力水平来看，也就林冲有这个可能。

祝龙笑而不语

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	碧空之歌

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	322
编号	59708
注册	2006-2-11

#90

发表于 2011-9-28 11:03 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 云飘扬 于 2011-9-25 09:29 发表

有些人总是把一招毙强敌的猛将列为偷袭,是不是看关羽斩颜良的次数看得太多了呀 ?

关羽不带兵光明在正大冲入敌阵也算偷袭啊

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！