能给我解释一下，关张马黄赵传最后的评曰吗 - 三国史话


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#1

发表于 2007-8-14 19:21 资料主页文集短消息只看该作者

能给我解释一下，关张马黄赵传最后的评曰吗

能给我解释一下，关张马黄赵传最后的评曰吗

[ 本帖最后由加隆于 2007-8-14 22:11 编辑 ]

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#2

发表于 2007-8-14 19:50 资料个人空间短消息只看该作者

戎指的是西羌，不是曹操

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	恨地无环 (情僧云水)


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#3

发表于 2007-8-14 19:57 资料主页个人空间短消息只看该作者

此处阻作恃讲。
《左传》曰：“夫州吁阻兵而安忍，阻兵无众，安忍无亲，众叛亲离，难以济矣。”杜预云：“恃兵则民残，民残则众叛。安忍则刑过，刑过则亲离。”

阻戎，即恃羌戎也。

以前有过讨论的：
http://www.xycq.net/forum/thread-124718-1-1.html

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	fengrui19 (书僮)


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#4

发表于 2007-8-14 21:16 资料个人空间短消息只看该作者

咳咳，这句话的理解的关键在这个“戎”字上，联系上下文，我觉得这里的“戎”不是指西羌，也不是指曹操，而是指“战争” 。三国志本卷的这段感慨前面讲马超生平的时候讲到“超負其多力，陰欲突前捉曹公，曹公左右將許褚瞋目盻之，超乃不敢動。”这是其“负勇”的表现，（“戎”是指“战争”）“阻戎负勇”导致了其“覆族”，这两句应该连起来看，并联系前面讲马超的生平来看。作者认为戎可能是曹操，大概是出于这个“覆族”的因果关系的考虑吧，其实“戎”在古代一个重要的意思就是兵器和战争。《詩經．大雅．常武》：「整我六師，以脩我戎。」这里戎就是指兵器。《書．說命．中》：「惟甲胄起戎。」以及《書．泰誓．中》：「戎商必克。」中的“戎”都是“战争”的意思。

[ 本帖最后由 fengrui19 于 2007-8-14 21:47 编辑 ]

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	加隆

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#5

发表于 2007-8-14 22:09 资料主页文集短消息只看该作者

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#6

发表于 2007-8-15 08:17 资料个人空间短消息只看该作者

没有你说的驮字啊，莫非你说的是欤？
评曰：关羽、张飞皆称万人之敌，为世虎臣。羽报效曹公，飞义释严颜，并有国士之风。然羽刚而自矜，飞暴而无恩，以短取败，理数之常也。马超阻戎负勇，以覆其族，惜哉！能因穷致泰，不犹愈乎！黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、滕之徒欤？
欤为感叹词，翻译成“吗”就可以了。

这段文字应该比较直白啊。
阻戎负勇——前面已经有解释了，不过个人意见略有不同。
“戎”为战争，fengrui兄言是；“阻”为恃，圈圈兄言是。
“阻戎”意思其实跟“负勇”差不多，都是指马超依仗武力，以致全族遇难。

因穷致泰——大意为绝处逢生。

不犹愈乎——愈为超越，胜过。
翻译：不也胜过先前（指“阻戎负勇，以覆其族”）么？

灌、滕——灌为灌婴，滕为夏侯婴，刘邦部下，可以查阅汉初的历史。

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#7

发表于 2007-8-15 10:44 资料文集短消息只看该作者

我觉得“马超阻戎负勇，以覆其族”，我觉得这句断句有问题，应该为“马超阻戎，负勇以覆其族”前半句说马超的功绩——阻戎，后半句说其劣绩——迷信武力害其亲族。

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#8

发表于 2007-8-15 10:50 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 宇文铭 于 2007-8-15 10:44 发表
我觉得“马超阻戎负勇，以覆其族”，我觉得这句断句有问题，应该为“马超阻戎，负勇以覆其族”前半句说马超的功绩——阻戎，后半句说其劣绩——迷信武力害其亲族。

断句没什么问题吧，马超并无“阻戎”之功。
陈寿的评价，关羽、张飞是先扬后抑，马超是先抑后扬，“马超阻戎负勇，以覆其族”意思应该是一致的。

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	宇文铭


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#9

发表于 2007-8-15 23:08 资料文集短消息只看该作者

马超归汉后主要的功绩就是镇守边关故有阻戎之功。

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#10

发表于 2007-8-16 08:08 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 宇文铭 于 2007-8-15 23:08 发表
马超归汉后主要的功绩就是镇守边关故有阻戎之功。

若以为“阻戎”是归汉后的事，那这段叙述就颠倒了。
因为“覆其族”跟“因穷致泰”都在这个之前，这个显然是不合理的。

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#11

发表于 2008-11-4 08:04 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 fengrui19 于 2007-8-14 21:16 发表
咳咳，这句话的理解的关键在这个“戎”字上，联系上下文，我觉得这里的“戎”不是指西羌，也不是指曹操，而是指“战争” 。三国志本卷的这段感慨前面讲马超生平的时候讲到“超負其多力，陰欲突前捉曹公，曹公左 ...

这样的解释是可以信服的

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