标题: 曹操在赤壁是因为什么而失败的
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发表于 2003-9-16 20:04 资料 短消息 只看该作者
三国演义中,赤壁之战是最精彩的篇章之一,尤其是与周瑜火攻曹操有关的部分,写得更是引人入胜。不过从历史记录上看,其中问题不少。尤其以曹军究竟是怎样失败的,不甚清楚,这对于一场影响到中国是统一还是三分的、极重要的战役来说,是很特别的。
《三国志  武帝纪》中说:“公至赤壁,与备战,不利。于是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。”由此记载可知,失败的原因是瘟疫。
《三国志  蜀先主传》中说:“先主遣诸葛亮自结于孙权,权遣周瑜、程普等水军数万,与先主并力,与曹公战于赤壁,大破之,焚其舟船。先主与吴军水陆并进,追到南郡,时又疾疫,北军多死,曹公引归。  ”按此记载,曹军作战对象应是刘孙、两军,失败的原因则是战而胜之和瘟疫两个。指明孙刘联军曾火烧曹军的船。
《 三国志   吴主传》中说:“瑜、普为左右督,各领万人,与备俱近,遇于赤壁,大破曹公军。公烧其余船引退,士卒饥疫,死者大半。备、瑜等复追至南郡。曹公遂北还,”和先主传的意思差的不太多。虽然这里没有明说有否火攻,但可以将“大破曹公军”理解作火攻的胜利,而且确实烧了船,这样,曹军才可能“烧其余船”。
在《三国志   周瑜传》中先说:“权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公,遇于赤壁。时曹公军众已有疾病,”然后较详细地叙述了黄盖提出火攻计,在周瑜指挥下,“(黄)盖放诸船,同时发火。时风盛猛,悉延烧岸上营落。顷之。烟炎张天,人马烧溺死者甚众,军遂败退,还保南郡。备与瑜等复共追。曹公留曹仁等守江陵城。径自北归。”按此,则火攻是主要胜利原因,不但烧了曹操水军,而且延及岸上军营。
曹操后来给孙权的信中写到:“赤壁之战,值有疾病,孤烧船自退,使周瑜虚获此名。”这完全否定了火攻是他失败的原因。

由以上所引的所有说法中,曹军中瘟疫流行这一点,是共同的。所以,可以肯定,瘟疫应该是曹军失败的原因之一。问题在于对火攻的作用应如何看。
《武帝记》中完全没有提火攻,不能看作是曹军吹牛,写三国志的是陈寿,是在晋朝时写的,他不会怕因为写曹军失败的真实原因而招祸。曹操给孙权的信中完全否定了火攻的作用,说自己烧船,是强调了事物的一个方面。曹操这个枭雄,写信夸张是正常的,单挑对己有利的说也正常。但是,他不会象个小痞子似地当面扯谎,那不符他的身分。所以,他的信也是应该重视的。

怎样看待武帝纪中和先主传、吴主传中的说法差异呢?这些都是陈寿这个杰出的史学家一个人写出来的,必然是能够调合的。为此,可以作如下假定:
一,曹军可分为陆军和水军两部分。水军的兵员及战船主要是刘表旧部投降的,虽然,曹操必定会派些军官去掺沙子。
二,周瑜火攻,主要是打败了曹军中水军,也就是原刘表的部队。
三,曹军的陆军中瘟疫流行,失去战斗力,不得不退兵。火攻对陆军的影响不大。

如果承认了这些假定,三国志中那些说法都可以得到解释。显然,《先主传》、《吴主传》及《周瑜传》中的说法,都没有什么问题。虽然在《周瑜传》中提到火烧及岸上营房,但是,不可能把几万,乃 至几十万陆军都烧没了,火攻对陆军影响不大和《周瑜传》中的说法并不矛盾。
至于武帝纪及曹操的信中的说法,可以这样去理解:在曹操方面,只是把原来曹军,即由北方出发南征的部队真正看作是自己的军队,这一部分主要是陆军。这样,原来的曹军是被瘟疫流行所击垮的。而水军主要是原刘表的部队,是败于火攻,可以看作是曹操南征中得而复失。本来,既然刘表的水军投降了,已经变成曹操的部队,就应该一视同仁,但事实上,把新投降的兵看作另类在古代是很正常的。何况,曹操这样讲,也有掩盖自己的失败的因素在其中。

为什么武帝纪中的说法和曹操的信的观点有些类同?这可能是了陈寿在写史时,多少会受到史官们的纪录的影响。魏吴两国都有自己的史官,他们的记录难免反映本国人的观念。只要和历史事实没有大差别,陈寿可能会继承这些史官的写法的。《武帝纪》中的写法从魏国人的观念去看并没错,曹军的主力,即其陆军确实是因瘟疫而败。

结论:
赤壁之战中,曹操的主力,也就是陆军是因瘟疫而失去战斗力的,而水军(主要是刘表降军)则是被周瑜以火攻击败的。
魏志和吴志说法的差异反映了两国史官作记录时的立场和观念的差异。


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发表于 2003-9-16 20:55 资料 主页 文集 短消息 只看该作者
呵呵,大疫未必是瘟疫啊,瘟疫是传染性的,而曹军很可能是因水土不服而得病的,比如血吸虫病等。如果是瘟疫,那就是造成绝对伤亡,但如果是一般疾病,就只是降低战斗力而已,两者不一样。


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发表于 2003-9-17 06:40 资料 短消息 只看该作者
“大疫”,如同“大病”一样,是没有准确的定义的。而瘟疫的意思是急性传染病,这是大家公认的。急性传染病中,轻者如流感,重者如鼠疫,都应属瘟疫。

当时曹军中应该是流行着传染病,而且可能很严重。前面引过的《吴主传》中说:“士卒饥疫,死者大半。”死亡率近50%的当然是很严重的了,这可能不仅是一般的水土不服。
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发表于 2003-9-17 13:40 资料 文集 短消息 只看该作者
如果是传染病,那孙权的士兵为什么没有受影响呢?《吴主传》记载是:“士卒饥疫,死者大半。”好象干掉的这大半都是因饥饿和大疫而死,难道被周瑜军烧死和杀死的很少吗?这里的大半,既包括新投降的水军,也包括曹操的陆军,难道刘表的当地人组成的水军也被传染了吗?有些矛盾呢。
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发表于 2003-9-17 19:09 资料 短消息 只看该作者
史书简略,有许多问题无法得到非常确切的答案。
曹军染病,究竟是何病,史家并无确定看法。问我有何证据说是传染病而别种病,我是拿不出的。不过,传染病的流行也往往有一定的范围。两军对垒,互相间接触受限制,不一定非得传染至对方。有些传染病,例如痢疾等消化系统的传染病,多只在一定与饮食有关的范围内传播。说曹军得的不是传染病,恐怕也不能那么肯定。
我丝毫没有说曹军得痢疾的任何意思。对医药知之甚少。也不准备再和任何人辩论曹军得的是不是传染病,或是不是其它某种疾病。
可以肯定的说曹军当时是得了某种病,而且对战斗力影响极大。我想说的是曹军陆军的失利主要是由这种疾病影响所造成的,至于水军,主要是败在周瑜的火攻上了。
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发表于 2003-9-18 10:06 资料 文集 短消息 只看该作者
是有道理的。曹操其实在一遇到周瑜军后,就已经不准备继续作战了。因为他对新投降水军不加整编、训练而匆忙投入战斗,主要就是想趁孙权援军未到时先解决掉刘备,当在赤壁遭遇周瑜时,曹操已经明白他的各个击破之计划已经破产了。以新投降的水军是不可能战胜周瑜的。
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发表于 2003-9-18 17:38 资料 短消息 只看该作者
看来楼上对曹操当时怎样想的,好象都知道似的。
不过,较合理的看法是曹操在不战而屈荆州之后,有了麻卑大意、轻敌的碳向,导致失败。据记载,孙吴诈降,曹方竟完全相信,这显然是轻敌。不是不愿和孙吴作战,而是认为孙吴会投降。
疫病是天灾,但是,按记载,在赤壁火攻之前,疫情已经发生,若不是麻卑大意,应该避免继续战斗。
曹操不算个一流的军事家,他在面对袁绍这样的大敌时,从谏如流,认真听取谋士的意见,审慎行事,能得胜利,而在面对张绣等较弱的敌人时,反而大意吃亏。在刘琦投降,将刘备打的落花流水,且孙吴内部投降派力量不小的情况下,曹操极易产生大意骄傲轻敌情绪。这是他没有胜利的重要原因。
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发表于 2003-9-19 09:59 资料 文集 短消息 只看该作者
哈哈,本来就是在讨论吗。
说曹操麻痹大意有什么根据呢?除了中了诈降计以外,就是所谓的写了首踌躇满志的诗。
目前大多以为曹操是去进攻孙权的,这是批评他骄傲自大的最主要依据。实际上曹操并不是去进攻孙权,而是想消灭刘备,趁其弱小时掐死之。如果不清楚这一点,就会得出曹操骄傲自大、带领20多万大军攻打江东的结论。
而实际上在《三国志武帝纪》中记载的非常清楚,是“公自江陵征备,至巴丘,”那封吹嘘80万大军的信,不过想吓住孙权不使其增援刘备,没想到把后人也欺骗了。
在曹操看到孙权没有上当,派周瑜增援刘备后,就已经知道难以打胜了,所以避战江北。如果有吴军将领来投降,自然是再好不过的事情啦。
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发表于 2003-9-23 10:46 资料 主页 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由燕京晓林于2003-09-19, 09:59:15发表
在曹操看到孙权没有上当,派周瑜增援刘备后,就已经知道难以打胜了,所以避战江北。

好象不对,曹操是在赤壁败于周瑜之手,才不得不退军江北的乌林,并非知道难于取胜而避战江北的。
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发表于 2003-9-23 17:06 资料 文集 短消息 只看该作者
赤壁之战实际上应称乌林之战更合适,因为在江南的赤壁发生的只是两军前军的小规模遭遇战,曹军失利。但是如果仅因为前军失利,就退往江北,不再出战,好象不符合军事常识吧?必定是有更重要的原因。
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发表于 2004-4-11 13:19 资料 短消息 只看该作者
曹操的失败有以下几个方面的原因:
1.北方士兵占领荆州后水土不服,战斗力下降.
2.没有及时拉拢荆州地方势力,致使部分地方势利跟刘备跑了.
3.用人疑心太大,不相信荆州的地方投降势利.
4.形势发展太顺利,对突发时间缺乏应有的警惕.
5.一次树敌太多,促成孙刘联盟.
6.占领荆州后,没有及时建立自己的势力,使之成为巩固的根据地.
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发表于 2004-4-11 22:03 资料 短消息 只看该作者
估计当时曹军士气不高,士兵在饥饿和疾病面前已经十分厌战,赤壁两军交锋,曹军水战不利。船只和部分军营被烧。士兵肯定逃亡,结果溃不成军。战败也就没有什么奇怪的了。
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发表于 2005-2-23 14:51 资料 短消息 只看该作者
三国志写的一点也不矛盾,“《三国志 武帝纪》中说:“公至赤壁,与备战,不利。”与“《三国志 蜀先主传》中说:“先主。。。。与曹公战于赤壁,大破之,焚其舟船。”相对应;还有“《 三国志  吴主传》中说:“瑜、。。。。。与备俱近,遇于赤壁,大破曹公军。”也有照应;在《三国志  周瑜传》中先说:“权遂遣瑜及程普等与备并力逆曹公,遇于赤壁。时曹公军众已有疾病,”然后较详细地叙述了黄盖提出火攻计,在周瑜指挥下,“(黄)盖放诸船,同时发火。时风盛猛,悉延烧岸上营落。顷之。烟炎张天,人马烧溺死者甚众,军遂败退,”——也是毫不矛盾的,区别只在细节上,武帝纪是省略了,因为在曹魏史官看来这对一个君主光辉形象不利,因此从简;《三国志 武帝纪》是陈寿开篇之作,着笔应是相当严谨,且为晋时代,言少,但很符合事实;再后面,“于是大疫,吏士多死者,乃引军还。”与先主传“时又疾疫,北军多死,曹公引归。”及吴主传“公烧其余船引退,士卒饥疫,死者大半。”都是对应的;至于烧船这一节正如长乐居士所说。
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