标题: 赵云.倒霉型人才.
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发表于 2007-8-18 22:51 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 无势 于 2007-8-18 22:43 发表


信任是有的,对赵云管理内营的能力还是相当信任的,老是让他看管老婆....大老婆小老婆正室续弦.

这个叫大材小用


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发表于 2007-8-19 03:06 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 无隙 于 2007-8-17 09:34 PM 发表
张飞的待遇什么时候比魏延差了?只不过守一个当时曹操顶错只是骚扰下的汉中好不。。。给不给他无所谓。
魏延还不好高务远啊。。还多少人来灭之多少人来拒之呢?真曹操带这么多人来,看他怎么灭怎么拒。
任何人 ...


曹魏只是骚扰一下汉中...- -...原来蜀汉的大门口难道叫了警察?除了骚扰,拍照,正经地打上门就不行?
张飞的地位,待遇当然比小魏高了,只不过没有像关,魏一样独守一方罢了.我也就是打个比方.

魏延固然有清白的背景,难道赵云比他黑?
小赵资格老,忠心,谨慎,官不比小魏低,人帅(?),能力强(?),干嘛不让他出来担任要职?难道刘备真的是GAY,喜欢小赵这个类型?


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发表于 2007-8-19 07:54 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 于 2007-8-19 03:06 发表



曹魏只是骚扰一下汉中...- -...原来蜀汉的大门口难道叫了警察?除了骚扰,拍照,正经地打上门就不行?
张飞的地位,待遇当然比小魏高了,只不过没有像关,魏一样独守一方罢了.我也就是打个比方.

魏延固然 ...

提拔新人而已。既是锻炼,也是赏赐。

张、赵资格老,忠诚高,可惜年龄也上去了,一个组织总是要培养新血的。

而且你也别以为当时的汉中太守之位就有多么“独守一方”了,说到底那就是处在友军怀抱里的训练车,真有什么事自有教练来处理。

[ 本帖最后由 mithralmask 于 2007-8-19 08:08 编辑 ]
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发表于 2007-8-19 07:56 资料 短消息 只看该作者
赵云,其实很幸运的好不好...

要不是罗贯中,赵云也没有今天...
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发表于 2007-8-19 08:05 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 蝎子皇 于 2007-8-19 07:56 发表
赵云,其实很幸运的好不好...

要不是罗贯中,赵云也没有今天...

你不如说“要不是陈寿、裴松之,,赵云也没有今天”,扯淡也要有个谱。



要不是佛教入关包装关羽做代言人,断头关还在猛鬼传说中跑龙套。
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发表于 2007-8-19 21:25 资料 短消息 只看该作者
说点题外话,一直感觉在人们心里赵云的地位比较类似于KOF2002里八神的地位
(KOF是款街机游戏..)

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发表于 2007-8-19 23:31 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 无势 于 2007-8-18 22:43 发表


信任是有的,对赵云管理内营的能力还是相当信任的,老是让他看管老婆....大老婆小老婆正室续弦.

看老婆???先主 入益州,云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪,多将吴吏兵,纵横不法。先主以云严重,必能整齐,特任掌内事。权闻备西征,大遣舟船迎妹,而夫人内欲将 后主还吴,云与张飞勒兵截江,乃得后主还。  
是让赵云治理公安好不..还有这里救啊斗是云与张飞,是并称的.所以赵云当时并不是看孙夫人而是看公安好不...我真不知道你哪得出的看老婆的结论
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发表于 2007-8-19 23:45 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 无隙 于 2007-8-19 23:31 发表

看老婆???先主 入益州,云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪,多将吴吏兵,纵横不法。先主以云严重,必能整齐,特任掌内事。权闻备西征,大遣舟船迎妹,而夫人内欲将 后主还吴,云与张飞勒兵截江,乃得 ...

反正是刘备对赵云没大用了.
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发表于 2007-8-19 23:59 资料 主页 短消息 只看该作者 QQ
昔日关羽名镇华夏,羽粉遍布大江南北,今日云迷也扑天盖地。看来关羽的今天,就是赵云的明天,不错不错。
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发表于 2007-8-20 00:20 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 无隙 于 2007-8-19 23:31 发表

看老婆???先主 入益州,云领留营司马。此时先主孙夫人以权妹骄豪,多将吴吏兵,纵横不法。先主以云严重,必能整齐,特任掌内事。权闻备西征,大遣舟船迎妹,而夫人内欲将 后主还吴,云与张飞勒兵截江,乃得 ...

老人家真敢开口。留营司马特任掌内事,可不是治理公安。而是留驻大本营军事佐官,特任掌内事也只是让赵云保卫府中看住刘备的老婆孩子。结果还捅出大篓子。

[ 本帖最后由 万人刀 于 2007-8-20 00:37 编辑 ]
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发表于 2007-8-20 08:01 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 河内司马 于 2007-8-19 23:45 发表

反正是刘备对赵云没大用了.

是不是大用,看你怎么理解。
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发表于 2007-8-20 08:03 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 天宫公主 于 2007-8-19 23:59 发表
昔日关羽名镇华夏,羽粉遍布大江南北,今日云迷也扑天盖地。看来关羽的今天,就是赵云的明天,不错不错。

公主这句话不够厚道。。。单看这帖,倒赵的多还是挺赵的多。
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发表于 2007-8-20 08:08 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 万人刀 于 2007-8-20 00:20 发表



老人家真敢开口。留营司马特任掌内事,可不是治理公安。而是留驻大本营军事佐官,特任掌内事也只是让赵云保卫府中看住刘备的老婆孩子。结果还捅出大篓子。

留营司马是留守公安的将领好不。特掌内事是刘备看孙夫人带来的家兵专横,特派比较铁面的赵云顺便来管理下公安的治安好不。不过你是前面的认为的话,那么你就拿出最最最有利的证据(不要说救啊斗,张飞也去了,你不会认为他也是看刘备的老婆孩子的吧。)。
此时先主孙夫人以权妹骄豪,多将吴吏兵,纵横不法。先主以云严重,必能整齐,特任掌内事
再附录一句,免得人家再说他是看老婆孩子的。

[ 本帖最后由 无隙 于 2007-8-20 08:13 编辑 ]
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发表于 2007-8-20 20:04 资料 主页 短消息 只看该作者
暴笑,写明了掌内事,你连掌内事是啥都不知道呀

公安是刘备大本营军府所在,所以才有留营司马。司马是军府官。郡司马不会有前面的留营二字。

[ 本帖最后由 万人刀 于 2007-8-20 20:52 编辑 ]
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发表于 2007-8-21 10:49 资料 短消息 只看该作者
LZ明显是光荣的游戏玩多了~~哎`
前几天既然看见崇信长贬三国的家伙...可悲..~

[ 本帖最后由 nnaann 于 2007-8-21 10:52 编辑 ]

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发表于 2007-8-21 12:35 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 万人刀 于 2007-8-20 00:20 发表



老人家真敢开口。留营司马特任掌内事,可不是治理公安。而是留驻大本营军事佐官,特任掌内事也只是让赵云保卫府中看住刘备的老婆孩子。结果还捅出大篓子。

理论上是留驻大本营军事佐官,但大本营主将刘备已经入川,赵云就是实际上的主官。
至于“掌内事”,既然明确是让赵云来整齐纵横不法的吴吏兵,那就不是保卫工作,充其量是协助治安监察工作
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发表于 2007-8-21 12:50 资料 文集 短消息 只看该作者
這裡很熱鬧, 看著大家的帖子, 見到有"挺雲", "倒雲"之說, 甚是不解, 挺不挺我不管, 倒雲是為了什麼原因?人家總統貪腐, 大可倒之; 公眾人物失言失行, 亦大可倒之, 那趙雲做了什麼大家要倒之?難道有人挺他, 所以就要倒他, 這理由也太過充分了一點吧;

如果說成"挺雲派"和"倒挺雲派", 此尚可解, 那就沒有趙雲的事了, 是大家的事而已;
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发表于 2007-8-21 13:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 葉影心 于 2007-8-21 12:50 发表
這裡很熱鬧, 看著大家的帖子, 見到有"挺雲", "倒雲"之說, 甚是不解, 挺不挺我不管, 倒雲是為了什麼原因?人家總統貪腐, 大可倒之; 公眾人物失言失行, 亦大可倒之, 那趙雲做了什麼大家要倒之 ...

其实无所谓“挺”和“倒”。
某些人粗粗看了《三国志》,或者根本就是随便看了几篇网文,就号称发现了“真实的赵云”,比如赵云不过是个保镖赵云一无是处之类的,这就是所谓“倒云派”。
在他们看来,反对他们的就是云粉,就一定是在吹捧赵云,这是“挺云派”了。

像俺从来没有刻意去捧过什么人,但跟那种“历史真相发现者”是经常争执的,所以通常被归为后者以及相关的“蜀派”之类。
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发表于 2007-8-21 13:49 资料 文集 短消息 只看该作者
只是想說一些, 無論大家覺得自己是如何的飽讀詩書, 滿腹經綸, 不要忘記學問與道德是兩件事情, 但又同樣需要注重, 我不單是說這個帖子, 而是有太多的帖子, 看了令人心寒;

歷史人物都已經是作日之人, 我們中國人有個美德, 就是寬容, 以前的人說, 一個人無論生前做了什麼十惡不赦的事, 當他死了, 一切也應煙消雲散, 罪亦不應禍及家人, 討論是可以, 不是說人死了就不值一提, 而是一個尊重的問題, 大奸大惡之人死了尚能得到一些基本的尊重, 何況是一些光明磊落的人, 我想大家亦懂得怎樣尊重自己以故的先人吧;

今早看到了一個談關於人類戰爭的帖子, 大家都認為戰爭是不能完全避免的, 我也這麼認為, 但最少我們也有力量讓戰爭的爆發機會減到最少吧, 方法根本就放了在人類的面前, 道理是大家心知肚明的, 只是做到與做不到的問題;

不知道大家認為讀書求學問的目的與意義是什麼, 我就認為這個問題的答案非常廣泛, 但一些基本的目的和意義還是很明確的, 世界上有不少偉大的學者, 他們就是用盡自己畢生所學來建造社會, 來開拓未來, 來優化生活, 來和諧化矛盾, 未能做到這些不要緊, 但最少也不至於挑起矛盾, 令這個世界不進反退吧, 如果挾著學問就代表可以對他人作出輕蔑的言論及行為, 那我敢膽說句, 在整個軒轅裡面所有人的學問, 對這個世界來說, 對那些偉大的學者來說, 根本就不算什麼, 就算真的能算是什麼什麼, 也只能算是笑話, 難道人家偉大的學者們就會對我們冷嘲熱諷, 單單打打, 邊用手指指著我們的額頭邊說些羞辱我們的說話嗎?人家是不會的, 這就是我們和他們的分別了, 就算你覺得自己的知識水平能和他們平起平坐, 你們的行為還是和他們有很大很大的分別;

昨天談論過"與版區不符"的問題, 想不到今天我就馬上犯了, 以上說的明顯是與版區不符, 我亦有心理準備受罰, 更是虛心認錯, 抱歉是給負責人添麻煩了;
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发表于 2007-8-21 14:13 资料 短消息 只看该作者
呵呵,虽然我是云粉,但是也无所谓倒不倒的。只不过看到历史的英雄类人物被别人拉下神坛感到痛惜。特别是关二爷、诸葛亮、赵云以及岳飞等等忠义之士被所谓的“还历史真相之类”,“岳飞不会政治”等等无聊话题给乱贬,真是气愤啊。我只知道添加到神坛的英雄代表着这个民族的气节、尊严,我不允许自己民族的人践踏自己民族的尊严。就象外国人有把耶酥拉下神坛吗?耶酥其实也和关二等人一样是英雄式的神仙而已。
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发表于 2007-8-21 15:43 资料 短消息 只看该作者
同意LZ的关太N了 没品  不过最后也就没个好结果 头被砍了不说还送给人了 赵云就不同了 有个很好的结果 给人的印象也是很完美的 不过不管什么品论  我觉得加入了  个人观点多
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发表于 2007-8-21 20:37 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 冒牌 于 2007-8-21 12:35 发表


理论上是留驻大本营军事佐官,但大本营主将刘备已经入川,赵云就是实际上的主官。
至于“掌内事”,既然明确是让赵云来整齐纵横不法的吴吏兵,那就不是保卫工作,充其量是协助治安监察工作

呵呵,老冒一点面子也不讲。

吴兵是孙MM带来的自然是刘备的内府兵,赵云掌内事自然归他管,和协助治安监察没啥关系。

少从坚征讨,常为前驱,后领左右兵,典知内事,待以腹心之任。

殿中侍御史四人,掌殿中禁卫内事。

赵云掌的不是保卫之事,难到掌的是刘备的家事?自然是保卫工作。
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发表于 2007-8-22 09:05 资料 个人空间 短消息 只看该作者


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原帖由 万人刀 于 2007-8-21 20:37 发表
吴兵是孙MM带来的自然是刘备的内府兵,赵云掌内事自然归他管,和协助治安监察没啥关系。

少从坚征讨,常为前驱,后领左右兵,典知内事,待以腹心之任。

殿中侍御史四人,掌殿中禁卫内事。

赵云掌的不是保卫之事,难到掌的是刘备的家事?自然是保卫工作。

领左右兵,典知内事,待以腹心之任……这个说明不了是保卫工作啊。
殿中侍御史明摆了不是武官,而且这里写的是殿中禁卫内事,明书“禁卫”,这才跟保卫扯上关系。
单凭“内事”两字,怎么定得了是保卫呢?
或欲令高祖于丹徒领州,以内事付尚书仆射孟昶。遣尚书右丞皮沈以二议咨高祖。

假设刘备已称帝的话,赵云这个“掌内事”实际应该类似于侍中之类的职位。

况且赵云第一身份是留营司马,而不是“掌内事”。
赵云夺阿斗,是受诸葛亮所遣,可知保卫阿斗并非其本职工作。
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发表于 2007-8-22 09:20 资料 短消息 只看该作者
不算倒霉了,同列的陈到连知道的人都没几个。至少他因为抱过一下阿斗,还谥了一下呢。
赵云所谓掌内事的时候,和别人的还不同,因为有上下文的关系,基本就是说让他看住某某人不要乱动。就算刘备称帝的话,如果赵云去成都掌内事,就是侍中之类,但如果去公安掌内事,就完全是另一回事了,档次差别太大。
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发表于 2007-8-22 09:35 资料 短消息 只看该作者
当时的公安等于后来的成都好不好
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发表于 2007-8-22 10:13 资料 短消息 只看该作者
那可是差太多了,如果刘备还留在公安,那就差不多。
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发表于 2007-8-22 11:06 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 冒牌 于 2007-8-22 09:05 发表


领左右兵,典知内事,待以腹心之任……这个说明不了是保卫工作啊。
殿中侍御史明摆了不是武官,而且这里写的是殿中禁卫内事,明书“禁卫”,这才跟保卫扯上关系。
单凭“内事”两字,怎么定得了是保卫呢? ...

领左右兵,典知内事,待以腹心之任

呵呵,以老冒的功底不会看不出这是啥意思吧?“四女子立侍,左右兵卫百余人”老冒是如何理解的?说给小刀听听

或欲令高祖于丹徒领州,以内事付尚书仆射孟昶。老冒昏头了?这是啥意思你看不明白??小刘要领扬州大家不干,结果就让小刘挂个名,内事给孟昶管。跟皇宫大内,侍中挚戟之类没啥关系。

省内,府内,宫内,跟赵云靠的上边的就只有孙韶这保卫工作的“内事”

老冒知道赵云是留营呀,不论是留营,还掌内事,阿斗要丢了第一个挨刀肯定是赵云。

[ 本帖最后由 万人刀 于 2007-8-22 12:18 编辑 ]
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发表于 2007-8-22 11:53 资料 短消息 只看该作者
你这不是北宋太子丢了,开封府尹第一个要丢官还不是一个道理。难道开封府尹也是管理皇宫的。
楼上的,你给的例子不够明白哦。。有点混淆。。。再明确点。

[ 本帖最后由 无隙 于 2007-8-22 11:56 编辑 ]
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发表于 2007-8-22 11:54 资料 短消息 只看该作者


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原帖由 无势 于 2007-8-22 10:13 发表
那可是差太多了,如果刘备还留在公安,那就差不多。

关键在于刘备是亲征,是去打仗又不是去玩
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发表于 2007-8-22 12:10 资料 主页 短消息 只看该作者


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原帖由 无隙 于 2007-8-22 11:53 发表
你这不是北宋太子丢了,开封府尹第一个要丢官还不是一个道理。难道开封府尹也是管理皇宫的。
楼上的,你给的例子不够明白哦。。有点混淆。。。再明确点。

呵呵,要是太子丢了,开封府尹这等绿豆,派不到前十个掉脑袋。赵云干的是左将军府留大本营司马,刘备儿子遭劫不找赵云找谁??

还不明确??“先主数丧嫡室,常摄内事”这个咋样?正好印证了赵云是女人的观点

[ 本帖最后由 万人刀 于 2007-8-22 12:20 编辑 ]


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