赵云.倒霉型人才. - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	uesugi

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#32

发表于 2007-8-2 04:42 资料短消息只看该作者

不管歷史怎麽樣罷....

凡正在遊戲中他算威風八面了....

這就足夠了...

2007-8-2 13:04

-100

与版区不符


	征西将军

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#33

发表于 2007-8-3 14:25 资料短消息只看该作者

赵云怎么了~~~~~
赵云跟樊侩一样能打,和他一样重情义,长的比他帅崇拜他有什么错????
一身是胆!!~~几个男人能像他这样??????????
赵云他就算代兵一般那又怎么样????他就是个正义的化身
三国里还有比他帅的吗?????????
说他是废物的人,你们有谁比的了他
威严又怎样,别以为他能打仗就没缺点了.我承认你威严是能打,但你也不识大体,自以为天下无双,诸葛一死没人指挥的动.最后不用别人动手~~董允代着亲卫给你个谋反的罪名你就挂了.还北伐个P
谁没弱点??有弱点就是废物.这样说赵云??你们就显的很有见识了吗
我就喜欢他,就像喜欢孙悟空怎么~~~~~~
谁说他是废物先照照镜子比不比的上他,比不上的话骂他就等于说自己连废物都不如


	sunnybill

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#34

发表于 2007-8-3 15:00 资料短消息只看该作者

不知道赵云长的帅是从哪里来的
老陈也就说孙策比较帅了，没记得说赵云。
至于武将多了就没地位，还是刚才镜子问的那一句，魏延怎么算？


	霸王高宠

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#35

发表于 2007-8-6 10:48 资料短消息只看该作者

赵云废物？那许诸，典韦，周泰都废物了？至于魏延是不废啊，被几个亲卫兵就ko了，确实厉害！


	无隙

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#36

发表于 2007-8-7 08:04 资料短消息只看该作者

魏延怎么算嘛。偶的看法是武将中的马谡


	新为

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#37

发表于 2007-8-16 09:36 资料短消息只看该作者

赵云确实不错，刘备本想把这个人才留给儿子用的，可惜刘禅不重用他。
人家好呆也救过你的命。


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#38

发表于 2007-8-16 13:39 资料短消息只看该作者

趙雲嗎?趙雲的武力也不怎樣嘛


	gwq ( 擱淺﹎.)

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#39

发表于 2007-8-16 14:04 资料短消息只看该作者

赵帅

2007-8-17 08:58

-100

灌水


	历史的尘埃

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#40

发表于 2007-8-16 21:43 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 征西将军 于 2007-8-3 14:25 发表
赵云怎么了~~~~~
赵云跟樊侩一样能打,和他一样重情义,长的比他帅崇拜他有什么错????
一身是胆!!~~几个男人能像他这样??????????
赵云他就算代兵一般那又怎么样????他就是个正义的化身
三国里还有比他帅的吗 ...

看来老陈也真不自量力,长的应该没赵云帅,应该也没赵云厉害,竟然敢写三国志...


	镜

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#41

发表于 2007-8-18 08:16 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无隙于 2007-8-6 07:04 PM 发表
魏延怎么算嘛。偶的看法是武将中的马谡

照这位大虾的话讲...

能看出著名水货-小马哥的刘备居然会把魏延这样的"水货"送到汉中这么关键的地方?他嫌命长了?
退一万步来讲...假如张飞大大滴不中用...他怎么的...也比"水货"魏延跟刘备的关系好吧...


	无隙

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#42

发表于 2007-8-18 10:34 资料短消息只看该作者

张飞的待遇什么时候比魏延差了？只不过守一个当时曹操顶错只是骚扰下的汉中好不。。。给不给他无所谓。
魏延还不好高务远啊。。还多少人来灭之多少人来拒之呢？真曹操带这么多人来，看他怎么灭怎么拒。
任何人都有看走眼的时候，并不是说刘备眼光差知道不。请不要一棒子打死所有人。而魏延的只知奇不知稳的做法本人不敢苟同，以正和，以奇胜，守城还是需要以正为主滴。


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#43

发表于 2007-8-18 11:06 资料个人空间短消息只看该作者

按照《隆中对》，刘备在取汉中以后是要“身率益州之众出於秦川”的，张飞自然不会在后方闲居。
而汉中那时候就是后方了，虽然也是重任，但前有刘备大众，后有巴蜀，也没多大危险。
张飞能发挥的作用，远比汉中太守一职要大。

就当时的局势来说，曹操新退，基本是以防守为主，汉中并没有太大压力。
若曹操大军再来，还是要刘备亲自前往的。
魏延所说只能是大话了。


	无势

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#44

发表于 2007-8-18 15:03 资料短消息只看该作者

魏延的能力还是值得肯定滴。。。不过过低的贬他而抬别人。。

不过和张飞这种宿将比，地位上还是差很多滴。
即使刘备亲出汉中，魏延也不会留守汉中，肯定会随军滴。。。。。
诸葛亮时代还不是一样。


	tsenash

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#45

发表于 2007-8-18 16:10 资料短消息只看该作者

趙子龍不可以說是倒霉
你想想
倒霉的話在戰場早死了


	iaoiaoiaoiao

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#46

发表于 2007-8-18 16:31 资料短消息只看该作者

同意楼主

2007-8-18 17:07

-100

灌水


	iaoiaoiaoiao

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#47

发表于 2007-8-18 16:32 资料短消息只看该作者

更同意楼上的 .

2007-8-18 17:07

-100

灌水


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#48

发表于 2007-8-18 16:33 资料短消息只看该作者

赵云的儿子很熊


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#49

发表于 2007-8-18 17:11 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由无势于 2007-8-18 15:03 发表
魏延的能力还是值得肯定滴。。。不过过低的贬他而抬别人。。
不过和张飞这种宿将比，地位上还是差很多滴。
即使刘备亲出汉中，魏延也不会留守汉中，肯定会随军滴。。。。。
诸葛亮时代还不是一样。

这就难说了吧？
若刘备亲出汉中，当时张飞、马超、黄忠等都还在，
而刘备东征时损失的黄权、冯习、张南等人地位也不低，
估计很难轮到魏延。


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#50

发表于 2007-8-18 17:36 资料个人空间短消息只看该作者

冯习、张南是啥职位啊?应该不是很高了,至少不如魏延


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#51

发表于 2007-8-18 17:52 资料短消息只看该作者

胃炎好像是汉中太守吧？


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#52

发表于 2007-8-18 17:57 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河内司马 于 2007-8-18 17:36 发表
冯习、张南是啥职位啊?应该不是很高了,至少不如魏延

先主东征吴，（冯）习为领军，统诸军，大败於猇亭。
备从巫峡、建平连围至夷陵界，立数十屯，以金锦爵赏诱动诸夷，使将军冯习为大督，张南为前部，辅匡、赵融、廖淳、傅肜等各为别督，先遣吴班将数千人於平地立营，欲以挑战。
冯习就是东征军主将了


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#53

发表于 2007-8-18 18:00 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-8-18 17:57 发表

先主东征吴，（冯）习为领军，统诸军，大败於猇亭。
备从巫峡、建平连围至夷陵界，立数十屯，以金锦爵赏诱动诸夷，使将军冯习为大督，张南为前部，辅匡、赵融、廖淳、傅肜等各为别督，先遣吴班将数千人於平 ...

这个我知道,我问的是没出征前是啥官,原来是刘樟的手下还是随刘备入蜀的?当时没人用吗?用他们二人.


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#54

发表于 2007-8-18 18:05 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河内司马 于 2007-8-18 18:00 发表

这个我知道,我问的是没出征前是啥官,原来是刘樟的手下还是随刘备入蜀的?当时没人用吗?用他们二人.

两人都是刘备荆州旧部，出征前干啥的不清楚，不过应该也是将军吧。


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#55

发表于 2007-8-18 18:15 资料个人空间短消息只看该作者

三国志好象没他二人的传啊?应该没名气.另外附传也没啊


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#56

发表于 2007-8-18 22:05 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由冒牌于 2007-8-18 17:11 发表

这就难说了吧？
若刘备亲出汉中，当时张飞、马超、黄忠等都还在，
而刘备东征时损失的黄权、冯习、张南等人地位也不低，
估计很难轮到魏延。

未必.马超素质比魏延更恶,自主性强,使用他可得当心.黄忠么.....活不活得到那时候还是个问题.
如果不是只出一路的话,张飞肯定是独领一路,刘备领一路齐进的.而黄权能力是不错,冯张也不低,但比起魏延还差那么一两档.

身为汉中太守的魏延,要么刘备不出兵,出兵是必带的.不然这个汉中太守的位子就太浪费了.任他为汉中太守,一者守汉中,二者使其熟悉环境.自有大用.
所以张飞不任汉中太守才令群臣惊讶.就是因为张飞领地近,熟悉环境.另外就是汉中太守位置重要.

魏延由部曲出身,进蜀刘备就是带的魏延,用惯了的,一下子升高位,自然是心腹之将.再加上魏延和蜀新旧势力各方面都没有深交,更是当时家底比较清白的武将.不容易形成自有势力.


	无势

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#57

发表于 2007-8-18 22:15 资料短消息只看该作者

刘备出汉中的话,张飞马超是一路走雍凉线.自已带魏延而黄权守汉中的可能性较大.

汉中太守确实是个相当重要的位置,刘备用魏延也不会完全不考虑他的能力.当然其中也包括魏延背景比较单纯的原因,要不然这个位置可能会是张飞或马超的.但魏延的能力,却也是不容置疑的.

而魏延拒敌的一向战风直沿袭到王平时代还是有效的,所以说他的言语,也不能说是太夸张.过高捧之或不对,过低贬之却也不客观了.


	゛淚┆殇ヤ

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#58

发表于 2007-8-18 22:25 资料短消息只看该作者

刘备虽然没让赵云的官能和4将军相提并论,但是刘备信任赵云是肯定的,作为一个臣子是要高官还是要主君的信任?


	河内司马


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#59

发表于 2007-8-18 22:28 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ゛淚┆殇ヤ 于 2007-8-18 22:25 发表
刘备虽然没让赵云的官能和4将军相提并论,但是刘备信任赵云是肯定的,作为一个臣子是要高官还是要主君的信任?

信任何来?托故的时候没叫他,这也叫信任?


	无势

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#60

发表于 2007-8-18 22:43 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 河内司马 于 2007-8-18 22:28 发表

信任何来?托故的时候没叫他,这也叫信任?

信任是有的,对赵云管理内营的能力还是相当信任的,老是让他看管老婆....大老婆小老婆正室续弦.