三国第一将 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	火狐天下 (狐狸)


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#91

发表于 2007-9-19 11:06 资料主页个人空间短消息只看该作者

抛开历史不说,一部三国演义,前看吕布,中看关羽,后看孔明,小赵任何时候都担不起这个三国第一将的名头,硬要把这个称号塞给他,只会增加别人的反感而已

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	无隙

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#92

发表于 2007-9-20 13:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 z0104czy 于 2007-9-18 17:19 发表
真受不了，三国历史中，，只不过是刘备私人保镖加警卫队的小赵竟然变为三国第一将。。。还有说什么智谋第一个人，可以和一流军师相提并论。。。。可怜额，，一部三国演义害了这么多人想不到额。。赵云只不过是演 ...

历史名将陈到的代替品？？？我怎么不知道？请详细解释。就向上面那个叫什么曹操的要求一样。你现在是正方了，请立证立具。

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	无隙

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#93

发表于 2007-9-20 13:54 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-9-11 17:10 发表

笑话。龙图八成是来搞笑得，还真有人拿他的话当真了

。我只要说一句，恐怕就能戳穿纸老虎了：在赵云箭术高这点上，要立新证的是你们，所以你们有义务提供赵云射得远这点来证实你的论证。我是反方，无 ...

呵呵，这里谁都在立新证啊，楼主这里说赵云第一。如果举关羽等人差距不大，于是乎，你们举吕布了。然后就得出吕布武力最强，虽然我也认为吕布武力最高，但是并不代表射术也是他最高啊。。起码黄忠比他高。而赵云也不见得比他低。吕布能在150步外开弓只能说他臂力强，当然精准度也不错。而赵云则胜在技巧上，在摇晃的小船上射同样在摇晃的船上的风帆上的绳子。不看臂力单看精准度的话，应该是赵云胜上一筹，因为在演义里你找不出吕布用同样方法表现的手法。加上臂力的话最多持平。互射的话，远了对赵云没威慑，近了技术也不见的占便宜，同样臂力差点的赵云远了够不到吕布，近了也不够一箭能射伤吕布。

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	lockill

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#94

发表于 2007-9-22 03:12 资料短消息只看该作者

演义中的赵云不过就是一个忠心不二的家臣为人菱角尽消除了忠诚外没有任何出彩的地方也无真性情不过符合中国人所说中庸之道所以历来被推崇放在现在一生只能碌碌无为不过若是有能用之人去发掘一身艺业还是不凡的
我评价赵云：艺业不凡学识颇佳缺乏主见可以为优秀的辅将但不可为主将给其工作必定能优秀的完成但是没人指路就无法自己定位

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#95

发表于 2007-9-22 11:53 资料短消息只看该作者

趙雲何時擊敗了許褚,在下要請教請教了~

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	江东甘兴霸

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#96

发表于 2007-9-22 13:31 资料主页文集短消息只看该作者

楼主为自己心中偶像发个帖以示崇仰之情而已,列位一笑便罢,何必真的铆上劲来辩个清楚呢?

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#97

发表于 2007-9-22 14:53 资料短消息只看该作者

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原帖由 z0104czy 于 2007-9-18 17:19 发表
真受不了，三国历史中，，只不过是刘备私人保镖加警卫队的小赵竟然变为三国第一将。。。还有说什么智谋第一个人，可以和一流军师相提并论。。。。可怜额，，一部三国演义害了这么多人想不到额。。赵云只不过是演 ...

你分清什么是正史？什么是小说了吗？  建议你应该去质疑一下西游记和封神榜的历史真实度因为你根本分不清什么是小说

三国演义害了很多人？  你为什么不说说教科书害了很多人呢？是不是教科书有很多故事都是原创的呢？  你敢保证你第一个接触的三国类书籍不是三国演义？没有三国演义你会去关心三国历史？还什么三国历史中...请问你看透“三国历史”了吗？  你的三国历史是通过谁看的？  是易中天？那你就别出来贻笑大方了，他顶多也不过是白话三国
  毛主席教育过我们

吃水不忘挖井人不管怎么说罗贯中对三国历史的传播贡献绝对是最大的

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#98

发表于 2007-9-22 15:24 资料短消息只看该作者

刚看完那个"神将赵云"的帖子,帖子用极端反讽的手法证明赵云的浪得虚名,接着就是lz三国第一将的详细论证........两个极端啊

其实每个人都不可能是完美的,赵云既不是部分人虽说的保镖一个,虚有其名,也不是lz说的三国第一.换句话说,如果让关羽去闯长坂,谁又能保证他一定能做得比赵云好?就算赵云只是个保镖,保镖能做到这个份上已经算是震古烁今了,难道不该肯定?保镖就不如那些统帅,军师什么的,职业歧视?当然,赵云在指挥大型战役这一点上战绩并不明显,不得不承认.但是就是这样一个人,在毕生作战中几乎都能尽忠尽义,并顺利地完成自己的任务,能做到这些,我想他也能无愧于自己,无愧于国家了.所以,希望看到一个真实的赵云.

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	酒劍仙 (仙劍派高手)

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#99

发表于 2007-9-22 15:54 资料短消息只看该作者

呵~對啊!就如典韋一樣,只是典韋比較強而已。

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	孤高的曹孟德


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#100

发表于 2007-9-24 02:53 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 ww1988520 于 2007-9-17 17:33 发表
真丢脸，不就是龙图批了一下你的文章有必要处处说人家呢，怕被人说就别发表文章．

我说这位“贴子数量3，功绩0”朋友：

龙图若不满自可去投诉我。

你平时不发言，不为论坛作出任何贡献；如今却自扇耳光，打肿了脸出来充当管理员级别的评论对错角色。切莫自作多情，自台身价；免遭遗笑。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-9-23 12:22 编辑 ]

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#101

发表于 2007-9-26 04:43 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2007-9-19 11:06 发表
抛开历史不说,一部三国演义,前看吕布,中看关羽,后看孔明,小赵任何时候都担不起这个三国第一将的名头,硬要把这个称号塞给他,只会增加别人的反感而已

朋友你看的不是三国演义吧?三国什么时候吕布给过人好印象?只看演义的话赵云的表现比吕布好得多,当然这是演义,不是历史

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	静淀海 (所罗门噩梦)

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#102

发表于 2007-9-26 08:16 资料短消息只看该作者

前几天在书店看过一本书也不知道是谁写的书名是《XX朝顶级名将》从先秦到清个朝的都有一看序里作者提了一些历代名将居然还有赵云甚至里面连李牧都没提到却提到了赵云诚然如果不提三国演义，历史上的他确实拿不出什么太经典战绩可是从古至今他的一些戏说性的战例却都被人认可而大家多认为他的确是一位传世名将而民间甚至更加的推崇他甚至有的评书把他的气焰凌驾于吕布之上三国演义绝对不是第一个推崇他的媒介其实我也喜欢赵云但是从上小学开始看这类书当时的确也喜欢这类孤胆英雄但是如果喜欢一位将军就只知道为其歌功颂德就没什么意义了楼主自问了解赵云吗？与其讨论他担不担起“三国第一将” 还不如讨论讨论他为何能受到如次超越自身能力的推崇当然这绝对不可能是因为勇武武夫太多了到底是什么呢讨论这个才有意义吗如果连这个都不清楚那岂不是侮辱自己的偶像吗

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#103

发表于 2007-9-29 19:40 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 hengsf 于 2007-7-12 09:51 发表
三国里的沙加！！最接近神的人！！

三国演义，正式不论，人品和性格不论的话，应该是这样：
吕布——撒加(骁勇第一）
关羽——穆先生（文武双全）
张飞——艾欧里亚（第一勇者）
赵云——沙加（深不可测，未尝败绩）
马超——修罗（出手凌厉）
黄忠——阿罗迪巴（年纪大了，反应迟些，但被打中的结果请参照渊哥）
貂蝉——史昂（惊为天人）
甄姬——童虎（也很惊人）

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	zx1987ko

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#104

发表于 2007-10-3 13:26 资料短消息只看该作者

子龙和奉先~~
就这2人可以选的~~
不过我更倾向于吕布~~~

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#105

发表于 2007-10-5 23:46 资料短消息只看该作者

，，，，，，，，赵云也是第一没搞错

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#106

发表于 2007-10-9 21:14 资料短消息只看该作者

三国第一将,赵云还不算,像魏延守过汉中,关羽守过荆州,张辽守过合肥都是独挡一面的大将,而赵云从来没有独挡一面过,每次都是诸葛亮怎么说,就怎么做.
如果论三国第一武将(单条王),赵云也不是,大家都知道三国里武力高的武将很多,赵云也不能保证100%条的过他们比如,吕布,马超,关羽,张飞.
所以赵云只能算是三国名将!!!

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#107

发表于 2007-10-11 20:04 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 三国疯子 于 2007-10-9 21:14 发表
三国第一将,赵云还不算,像魏延守过汉中,关羽守过荆州,张辽守过合肥都是独挡一面的大将,而赵云从来没有独挡一面过,每次都是诸葛亮怎么说,就怎么做.
如果论三国第一武将(单条王),赵云也不是,大家都知道三国里武力 ...

赵云守过阳平关,打败魏国大将曹真.如果把赵云守阳平关算在诸葛亮帐上,魏延守汉中,关羽守荆州也可以算在刘备帐上,张辽守合肥也应该算在曹操帐上才对

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#108

发表于 2007-10-11 20:08 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 火狐天下 于 2007-9-19 11:06 发表
抛开历史不说,一部三国演义,前看吕布,中看关羽,后看孔明,小赵任何时候都担不起这个三国第一将的名头,硬要把这个称号塞给他,只会增加别人的反感而已

一部三国演义,前看赵云,中看子龙,后看赵子龙,赵四将军任何时候都担得起这个三国第一将的名头,硬要把这个称号从他身上拿掉,只会增加别人的反感而已

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#109

发表于 2007-10-13 09:53 资料短消息只看该作者

说智力的诸葛亮第1，说武力和忠心和勇敢和仁义和智力的只有赵云了

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#110

发表于 2007-10-20 19:31 资料短消息只看该作者

汗，我也喜欢赵云
但楼主且不要瞎扯

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#111

发表于 2007-10-25 04:44 资料短消息只看该作者

呵呵,夸张了点,不过演义中小赵的确非常有政治远见,但是这和智力是不同的.武力没的说,肯定强,知道为什么自从诸葛从江夏借兵回来后,就一直找小赵当保镖?!

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#112

发表于 2007-10-26 20:46 资料短消息只看该作者

子龙乃《三国演义》第一将，有功无过之人，堪称完美。如谁不认同子龙是第一将的，无论从什么角度出发都说不过去，强词夺理罢了。强调只在〈〈三国演义〉〉

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#113

发表于 2007-10-31 02:10 资料短消息只看该作者

曹操、刘备、司马懿、诸葛、周瑜、陆逊、姜维、关羽都不能算将了他们都有帅才，如果说将那自然是人中吕布马中赤兔没有什么可争议的

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#114

发表于 2007-10-31 18:48 资料短消息只看该作者

如果赵云真这么牛,那么三国武将还排个鸟名.

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#115

发表于 2007-11-3 17:45 资料短消息只看该作者

楼主说得太神了吧论武艺吕布当之无愧的第一人家不就是把妻子儿女看得重点吗不就是跳了2次槽吗刘备仁义无双刘璋什么下场吕布辕门射戟救他还不是死在他一句话上吕布就是太超前了他的思想放在现在也许比较容易让人接受

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#116

发表于 2007-11-11 00:44 资料短消息只看该作者

三国我也最爱赵云，但楼主笔误之处

1。赵云最早从袁绍。

2。高览不死于长坂，而是汝南~

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	wang14

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#117

发表于 2007-11-11 01:28 资料短消息只看该作者

楼主说得好,就是不知道有什么地方能推论出云哥和吕哥单挑起来,哪个胜算大点,别肯定的说是吕哥,拿点证据出来

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#118

发表于 2007-11-15 15:40 资料个人空间短消息只看该作者

善战者,不战而屈人之兵.

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#119

发表于 2007-11-15 15:47 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 wang14 于 2007-11-11 01:28 发表
楼主说得好,就是不知道有什么地方能推论出云哥和吕哥单挑起来,哪个胜算大点,别肯定的说是吕哥,拿点证据出来

偶押赵云嬴。

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#120

发表于 2007-11-15 17:15 资料个人空间短消息只看该作者

三国志里面好象有赵云的传记，应该是关张马黄赵传。

赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。
先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。
七年卒，追谥顺平侯。
初，先主时，惟法正见谥。后主时，诸葛亮功德盖世，蒋琬、费祎荷国之重，亦见谥；陈祗宠待，特加殊奖，夏侯霸远来归国，故复得谥；于是关羽、张飞、马超、庞统、黄忠及云乃追谥，时论以为荣。云子统嗣，官至虎贲中郎，督行领军。次子广，牙门将，随姜维沓中，临阵战死。

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