“人中吕布，马中赤兔”是对赤兔马极大的侮辱 - 古典小说


	SX柳天

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#1

发表于 2007-6-1 13:05 资料短消息只看该作者

“人中吕布，马中赤兔”是对赤兔马极大的侮辱

古语有云：“人无信而不立。”就是说一个人如果没有了信义，就不配称之为人，大家看看吕布的为人是怎麽样的：
1 杀义父丁原为荣华
一个人肯拜另一个人为义父，是很庄重的事，义父应该和父亲是等同的，吕布为了荣华，没有丝毫犹豫，说杀就杀，这样的人就是自己的亲爹我看他也照杀不误。
2 杀义父董卓为美色
吕布拜董卓为义父，是为了荣华富贵，但是吕布这个人不仅贪财，还好色，为了得到这个天下第一美女的青睐，又一次杀死了自己的义父，这完全没有丝毫为天下的意思。
3 侵占徐州忘恩负仪负义
一个人在你最落魄的时候，好心收留你，你忍心趁他出门抢光他家的财物吗！这岂是人能做出来的！就是狗还知道报恩呢！吕布已经畜生不如了。
4 违反同盟
吕布和袁术节盟，后来又背弃了袁术，两国交战，不斩来使，吕布却杀了人家的使者，展现了一个终极叛徒的嘴脸。
我们再来看看赤兔马，赤兔马曾经服饰三个主人，为什麽董卓死了，吕布死了他不死，关羽死了他却要殉葬！物以类聚啊！关羽虽然性格上有不少缺点，但关羽始终是一个顶天立地，义气深重的好汉，赤兔马为关羽而死，说明他敬重关羽，甘心为关羽而死啊！关羽义气，赤兔义气啊！！！赤兔马的慷慨而死与吕布死前跪地求饶形成了鲜明的对比，无情地抨击了世间如吕布般的卑鄙小人的嘴脸。“人中吕布，马中赤兔”，实在是对赤兔马人格上的极大侮辱，我为什麽说人格，因为赤兔马的品格已经远远高出了某些人的品格！把这匹烈马与一个无情无义的小人相提并论！赤兔马，我为你喊冤！！！

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	maczj

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#2

发表于 2007-6-1 13:24 资料短消息只看该作者

赤兔为关羽那种人绝食才是.......

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	DECO (小白)

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#3

发表于 2007-6-1 13:44 资料短消息只看该作者

人中吕布、马中赤兔指的是个体能力而不是品格，想来楼主是曲解了文字意义。单从个体能力上看，吕布和赤兔都应是小说中的翘楚，如果从综合上看吕布在三国小说中根本就属于鸡肋选手，不值一提，甚至不如张辽张文远！而且赤兔本身就是被神化了的交通工具，楼主的帖子似乎发错了地方喽

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	幻海沧穹

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#4

发表于 2007-6-1 14:08 资料短消息只看该作者

人站在自己的角度按对人的标准去要求马,是不是对马不公平啊

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	wwwind

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#5

发表于 2007-6-1 14:31 资料短消息只看该作者

怎样去用好才是关键!

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	湘南飞鱼

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#6

发表于 2007-6-1 14:36 资料短消息只看该作者

想起老罗的一句话
人类总是把那些被欺负/折腾得最惨的动物称之为人类的朋友...

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#7

发表于 2007-6-1 14:43 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 SX柳天 于 2007-5-31 21:05 发表
古语有云：“人无信?涣ⅰ！本褪撬狄桓鋈巳绻?挥辛诵乓澹?筒慌涑浦??耍?蠹铱纯绰啦嫉奈?耸窃貅嵫?模?
1 杀义父丁原为荣华
一个人肯拜另一个人为义父，是很庄重的事，义父应该和父亲是等同的，吕布 ...

1，历史上丁原根本不是义父。只不过杀了上司而已。
2，董贼人人得而诛之。
3，大耳不也取西川？刘邦不也反放他性命的项羽？乱世就是这样。
4，孙权不也违反同盟？

若没有吕布，赤兔被个常人骑了，结果打斗时被人一招“砍马腿”砍着，腿断变废马，那常人从马上落下，被杀。这样赤兔在史上根本留不下名。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-5-31 22:48 编辑 ]

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#8

发表于 2007-6-1 14:50 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 14:43 发表

1，历史上丁原根本不是义父。只不过杀了上司而已。
2，董贼人人得而诛之。
3，大耳不也取西川？刘邦不也反放他性命的项羽？乱世就是这样。
4，孙权不也违反同盟？

若没有吕布，赤兔被个常人骑了，结果打 ...

既然董贼人人得而诛之，还认贼作父？

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#9

发表于 2007-6-1 14:50 资料短消息只看该作者

演义内容过多。历史上关羽有没有骑过赤兔都是个很大的疑问。

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#10

发表于 2007-6-1 14:53 资料文集短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2007-5-31 22:50 发表

既然董贼人人得而诛之，还认贼作父？

这就不懂了。你看，令狐冲明知田勃光是淫贼，为何还要结交？一些豪侠更本不在乎别人的看法，所谓“笑骂由人去”。

当时吕布觉得认他会得到好处，所以就认了。这是一种利益交换，不是感情交换。

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#11

发表于 2007-6-1 15:04 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 14:53 发表

这就不懂了。你看，令狐冲明知田勃光是淫贼，为何还要结交？一些豪侠更本不在乎别人的看法，所谓“笑骂由人去”。

当时吕布觉得认他会得到好处，所以就认了。这是一种利益交换，不是感情交换。

既然认董卓是因为认他会得到好处，那就是无视名声的了。
杀董卓当然不可能是因为“董贼人人得而诛之”这种大义之名，也只可能是因为杀他会得到好处。
不过是唯利是图而已。

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#12

发表于 2007-6-1 15:10 资料文集短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2007-5-31 23:04 发表

既然认董卓是因为认他会得到好处，那就是无视名声的了。
杀董卓当然不可能是因为“董贼人人得而诛之”这种大义之名，也只可能是因为杀他会得到好处。
不过是唯利是图而已。

不能应为杀了丁原董卓而评价吕布“不重感情”，因为吕布与他们到底有没有感情都是个问题。很多时候，认干爹不一定要有感情，不一定是出于真情的，而是利益交换（想想董卓的身份就明白了）。刘邦遇难抛弃妻儿，独自逃命，而吕布未曾这样，所以反而可以认为可能吕布比刘邦更“重视感情”。

至于恶名嘛，曹操还屠过城呢，杀得人可多了，未见那么多人鄙视曹操。。。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-5-31 23:13 编辑 ]

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#13

发表于 2007-6-1 15:17 资料短消息只看该作者

吕布不是不讲义气，也不是挺讲义。这个人利益永远摆在第一位。在利益无损的情况下，他还是有点起码的义气的。

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#14

发表于 2007-6-1 15:20 资料文集短消息只看该作者

嗯，乱世一匹夫，被演义臭化了。

至于赤兔马，还是同样的话：若被常人骑，不会有名气。常人上战场自身难保了，还能保护好战马？所以被常人骑来冲杀，赤兔被砍死的可能性极高。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-5-31 23:24 编辑 ]

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#15

发表于 2007-6-1 15:25 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 15:10 发表

不能应为杀了丁原董卓而评价吕布“不重感情”，因为吕布与他们到底有没有感情都是个问题。很多时候，认干爹不一定要有感情，不一定是出于真情的，而是利益交换（想想董卓的身份就明白了）。刘邦遇难抛弃妻儿，独自逃命，而吕布未曾这样，所以反而可以认为可能吕布比刘邦更“重视感情”。

至于恶名嘛，曹操还屠过城呢，杀得人可多了，未见那么多人鄙视曹操。。。

俺现在说的是吕布唯利是图，怎么说起“不重感情”了？

吕布当然“重视感情”了
布与卓侍婢私通，恐事发觉，心不自安。
布不知反者为谁，直牵妇，科头袒衣，相将从溷上排壁出
太祖曰：“卿背妻，爱诸将妇，何以为厚？”
女色确实是其喜好

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#16

发表于 2007-6-1 15:27 资料文集短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2007-5-31 23:25 发表

俺现在说的是吕布唯利是图，怎么说起“不重感情”了？

吕布当然“重视感情”了
布与卓侍婢私通，恐事发觉，心不自安。
布不知反者为谁，直牵妇，科头袒衣，相将从溷上排壁出
太祖曰：“卿背妻，爱诸将妇 ...

唯利是图的人多了，刘邦曹操等不都是吗？

唯利是图，最多说明吕布还有做商人的潜质。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-5-31 23:31 编辑 ]

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#17

发表于 2007-6-1 15:35 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 15:27 发表

唯利是图的人多了，刘邦曹操等不都是吗？

唯利是图，最多说明吕布还有做商人的潜质。

商人可不仅仅是唯利是图，信义也是很重要的，吕布还不具备这个条件

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#18

发表于 2007-6-1 15:39 资料文集短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2007-5-31 23:35 发表

商人可不仅仅是唯利是图，信义也是很重要的，吕布还不具备这个条件

信义也能换取利益；如若要把生意做大，就必需讲信义，不是吗？

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#19

发表于 2007-6-1 15:40 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 15:39 发表

信义也能换取利益；如若要把生意做大，就必需讲信义，不是吗？

俺现在说的是吕布不讲信义，所以做不大。

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#20

发表于 2007-6-1 15:43 资料文集短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2007-5-31 23:40 发表

俺现在说的是吕布不讲信义，所以做不大。

确实吕布没有政治头脑。不过吕布做不大好像是因为打仗打不过曹操吧？

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#21

发表于 2007-6-1 15:47 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 15:43 发表

确实吕布没有政治头脑。不过吕布做不大好像是因为打仗打不过曹操吧？

打仗打不过曹操，也是因为他没有信义。
英雄记曰：布谓太祖曰：“布待诸将厚也，诸将临急皆叛布耳。”太祖曰：“卿背妻，爱诸将妇，何以为厚？”布默然。
布虽骁猛，然无谋而多猜忌，不能制御其党，但信诸将。诸将各异意自疑，故每战多败。太祖堑围之三月，上下离心，其将侯成、宋宪、魏续缚陈宫，将其众降。

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#22

发表于 2007-6-1 15:59 资料文集短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2007-5-31 23:47 发表

打仗打不过曹操，也是因为他没有信义。
英雄记曰：布谓太祖曰：“布待诸将厚也，诸将临急皆叛布耳。”太祖曰：“卿背妻，爱诸将妇，何以为厚？”布默然。
布虽骁猛，然无谋而多猜忌，不能制御其党，但信诸 ...

布虽骁猛，然无谋而多猜忌，不能制御其党，但信诸将。诸将各异意自疑，故每战多败。太祖堑围之三月，上下离心，其将侯成、宋宪、魏续缚陈宫，将其众降。

打不过原因多了，你我不是当时人，很难全面了解。而陈涛，作为事后诸葛亮，当然要为失败者评价一下原因。他的意见是，其中还有“无谋”，“多疑”等各种原因。。。

至于能不能得到诸将信赖，这些与一个人驭人术非常有关，由于布无谋+多猜忌，所以得出他不善常此术。由于他缺乏驭人术，而得出就算他不背信也不会得到人合。而曹操等因一人恩怨而屠城之辈，却能得到属下的支持与信赖，可能这就是所谓的统驭力，或魅力吧。

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#23

发表于 2007-6-1 16:04 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 15:59 发表

布虽骁猛，然无谋而多猜忌，不能制御其党，但信诸将。诸将各异意自疑，故每战多败。太祖堑围之三月，上下离心，其将侯成、宋宪、魏续缚陈宫，将其众降。

打不过原因多了，你我不是当时人，很难全面了解。 ...

英雄记曰：布谓太祖曰：“布待诸将厚也，诸将临急皆叛布耳。”太祖曰：“卿背妻，爱诸将妇，何以为厚？”布默然。
这就不是缺乏手段的问题，而是态度的问题。

上部下的老婆，不能归类为驭人术吧？充其量只叫驭女术

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#24

发表于 2007-6-1 16:08 资料文集短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2007-6-1 00:04 发表

英雄记曰：布谓太祖曰：“布待诸将厚也，诸将临急皆叛布耳。”太祖曰：“卿背妻，爱诸将妇，何以为厚？”布默然。
这就不是缺乏手段的问题，而是态度的问题。

上部下的老婆，不能归类为驭人术吧？充其量 ...

曹操不也差不多？（宛城张秀已降，算部下否？）

而且“爱诸将妇”不一定就发生了关系，因为古代思想保守，女子是足不出户的；只要男女常聊天，就会被别人说三道四了。至于布默然嘛，当时情况多说无益，何必多说？

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-6-1 00:17 编辑 ]

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#25

发表于 2007-6-1 16:14 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 16:08 发表

曹操不也差不多？（宛城张秀已降，算部下否？）

或许是因为曹操的驭女术不如吕布吧

毕竟曹操才这么一个

但曹操的驭人术是比吕布高明了

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#26

发表于 2007-6-1 16:19 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 16:08 发表

曹操不也差不多？（宛城张秀已降，算部下否？）

再者

张济已死，他老婆就是个寡妇，又不是张绣的老婆。
曹操要张济的老婆，也不算太大问题。

对张绣，“太祖闻其不悦，密有杀绣之计”，都这样了，俺想曹操总不至于自认为“待济厚”吧？
吕布上了部下的老婆，还自认为“待诸将厚”，这难道不是他的心态问题么？

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#27

发表于 2007-6-1 16:21 资料个人空间短消息只看该作者

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原帖由 孤高的曹孟德 于 2007-6-1 16:08 发表

曹操不也差不多？（宛城张秀已降，算部下否？）

而且“爱诸将妇”不一定就发生了关系，因为古代思想保守，女子是足不出户的；只要男女常聊天，就会被别人说三道四了。至于布默然嘛，当时情况多说无益，何必 ...

莫非吕布就爱干妇女主任的活？
专门成天跟部下老婆家长里短的闲聊？

曹兄的想法未免太现代化了吧

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#28

发表于 2007-6-1 16:22 资料文集短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2007-6-1 00:19 发表

再者

张济已死，他老婆就是个寡妇，又不是张绣的老婆。
曹操要张济的老婆，也不算太大问题。

对张绣，“太祖闻其不悦，密有杀绣之计”，都这样了，俺想曹操总不至于自认为“待济厚”吧？
吕布上了部下 ...

吕布所说的部下是指“某些部下”，而曹操说的是另一些，接人短。例如曹操讲“我军战无不胜，攻无不克”，某某回“赤壁遇周郎”，曹默然。

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#29

发表于 2007-6-1 16:23 资料短消息只看该作者

跟温侯相比曹贼就是一个垃圾，肚脐眼里的污垢而已．

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#30

发表于 2007-6-1 16:24 资料文集短消息只看该作者

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原帖由冒牌于 2007-6-1 00:21 发表

莫非吕布就爱干妇女主任的活？
专门成天跟部下老婆家长里短的闲聊？

曹兄的想法未免太现代化了吧

爱是一相情愿的爱，还是两人的爱，又或者是强逼对方接受爱。你我如何能得知？总不能因为一句“爱人妻”，而想象成“强奸人妻”吧。

说不定吕布就路上见几个美人，上去搭了一下，后来遭回绝，也就算了。后来才知道原来她们是一群人妻，这件事也就传开了，成了绯闻。。。

[ 本帖最后由孤高的曹孟德于 2007-6-1 00:27 编辑 ]

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