标题: 对典韦鸡肋超级不同意见
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发表于 2007-4-2 21:54 资料 文集 短消息 只看该作者
这正是不同玩法的不同结论,也许你很强调能扛,可是对我来说,练果阶段要求能扛的,全50之后肯定是攻力全开,不然练级练果的目的是什么?扛敌的有镜骑+步兵,辅助有仙+遁甲,其他人都发挥高攻,秋风扫落叶之后敌人是成片成片的倒下,这种进攻就是最好的防守,操许典做的捡漏工作而已,继续追求高攻,能多杀一个就是一个,才是减少自己损伤的最好办法

QUOTE:
原帖由 mf48 于 2007-4-2 17:11 发表
每仗难度不同,武将你是要擅于欺负弱敌的,还是能抵档强敌的?



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我说你犯错,是指小兵攻击降低的问题。其实也正是因为这点我才发帖的,不然大家讨论下也没什么坏处。

典韦的攻防敏是AAS,如果敏捷重要性和攻防相同的话,那么他应该有和骑兵(SAB )相同的攻击,和步兵(BSB )相同的防御,这点我当初就说过了,可很多人根本看不到。在肉搏兵最重要的3项上有不错的特性,是用底下的智力和HP换来的。即使这样,他在肉搏上未必占到优势,不要说抗策略的能力。这还不考虑很多武将都有提升的潜力,而武道家基本没有。
要说装备,当然能进一步加强典韦的能力,但其他人难道没有好装备?
我们当时论述,都是分析了多少方面?武将有5围,兵种、地形都有几十种。现在的几个挺典贴,大多一味强调高爆发加宝物带来的格挡,就觉得坚不可摧了。即使算陆上的抗物理打击能力,其实你自己算算,步兵加防后敌人伤害是个位数,而典韦被打中一次就抵得上步兵被打N次掉得HP了。
你的“拣漏、点杀弱势兵种”,那其它兵种也好胜任的,典韦又有什么优势。你觉得夏侯惇和典韦谁杀人快?

至于貂蝉:
她的物理攻击和典韦一样,如果你觉得她攻击差,那典韦的也差了?
舞娘的诱惑是双倍加成的,即使不吃果也很强的。
舞娘的恢复状态是自动的,不用额外消耗行动回合,更有些战役设定全军混乱,这时她的作用就发挥了。你说这种情况少,但是就是这么一两关就有大用。另外还没有白虎的时候呢?
如果貂蝉的策略和仙术士一样就没的比啦。真正大战,两个仙术士都嫌不够,貂蝉的策略不多但都实用,正好作为补充。
不少战役,某些兵种可以发挥优势,但你又说是特例,人家至少还有啊,请举出哪关非典韦不可的?

你说人玩电脑,那是不错,我用典韦也能欺负电脑,但总还是有个相对的难易。

[ 本帖最后由 mf48 于 2007-4-3 09:40 编辑 ]


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发表于 2007-4-3 10:30 资料 文集 短消息 只看该作者
你不正是在强调典韦跟步兵比防御,跟骑兵比攻击吗,这很公平?除了西凉,谁能跟步兵比防御跟骑兵比攻击呀?你说别人只强调宝物带来的好处,那么难道你要把宝物的因素排除在外就公平了?试问,没有宝物的骑兵和曹操又能成什么气候?CCZ本来就是依靠宝物才降低了难度,合理分配宝物也是CCZ一直以来的一大课题,如果不强调宝物对兵种带来的优势就没什么意思了,单眼不穿镜子攻城不会比典韦晚死一点。

而且,跟步兵比防都不止,还拿步兵加防后跟典韦不加防比,你觉得这公平?步兵可以加防,典韦不可以加防?典韦加攻防敏之后是SSS+,再加上风盾或者豆袋,被非大将非策略打,被命中很低,就算受伤也照样是30-50点左右,装了豆袋被步兵打就更加是等于补血。至于前期使用的问题,有必要讨论吗,前期人手不够用,谁都要上,练果就更加是穿衣服的都上,而后期全50后才是真正谈论谁做主力的时候

说到底,是个人怎么玩的问题,现在我的主力阵容固定是敦辽晔+7军师主攻,庞李主守,许韦捡漏,就算许韦被打了,除了纯水战,也没有被秒杀过的机会。作战思路的不同,搭配肯定不同,对兵种的使用和理解也不同,后期宝物充足,追求高攻顺便照顾一下防守完全不是问题。

至于貂禅
A攻是不强也不弱,但是要跟典韦比,差那么10几点也是个差距,如果三击的话,差距就更多了,何况没几个人敢拿貂禅做物理攻击,原因不是A攻不够看,而是HP太不放心,典韦跟骑兵差了50点,S敏大概可以弥补一半,貂禅跟骑兵差了快100点,这点差距明显过大了。恢复状态你也同意就那么几关作用很大,其他要用到的机会太少了,不值得夸大,该用的时候用也无妨,没用的场合还是最多的。现在要跟典韦比较的无非都是50LV后的事,也就是到了后期了,所以有没有白虎不是该讨论的,应该说肯定有白虎,MP也不愁,所谓真正大战也就是后期的大战役咯,我是2个仙术肯定够了,还可以有个盾甲妖做机动应变,怎么也比貂禅灵活和多用途,大多数人对貂禅的定位必然不是物理型而是法术型的,而且多数都是辅助型法师,所以在我的打法里面,她可以做的法师类全可以代工而且做得更好,说得不好听连鸡肋都算不上。

[ 本帖最后由 勇者哥哥 于 2007-4-3 10:43 编辑 ]
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我说的很清楚:典韦的攻防敏是AAS,这是用底下的智力和HP换来的。所以典韦必须在物理攻防上有优势,不然因为智力的底下就更没前途了。
“要说装备,当然能进一步加强典韦的能力,但其他人难道没有好装备?”我这句话的意思是其它人也有好装备,典韦靠装备未必能占优,不知道你怎么理解成要“裸奔”了。
我有说“步兵加防后跟典韦不加防比”吗?就是A打S+(伤害<10)和A打S(伤害数十)比啊。你说典韦加豆袋,那步兵加豆袋还嫌浪费呢。怎么前期后期也出来了?典韦练果又不是好手。

我没说用典韦不能打啊,不用物理攻击或是不用策略都有人打过。现在不是讨论能不能用,而是哪个更好用。
你的阵容是2步2骑,你能放弃步兵主守,骑兵主攻?捡漏别人也能干,典韦有何优势?

对高防御甚至是寨子中的敌人,攻击的差距,不是敏捷可以弥补的。另外你的算法:“典韦高貂蝉10几点,典韦差骑兵50点,貂蝉差骑兵快100点”。10+50=100,不知道你怎么算的。
长期不打都忘了,我盾甲书就是配给貂蝉的。不过我不是上7法师,也少用大范围策略,这纯粹是个人爱好,不必拘泥。
恢复状态用的机会比较少,但却是不可替代的,而典韦连这样的机会也没有。
再说一下:鸡肋和垃圾是不同的,鸡肋就是有他不多,没他不少,但没有绝对优势和必须出彩之处。
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发表于 2007-4-3 13:29 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
回复 #33 勇者哥哥 的帖子

首先请楼上两位稍安勿躁。

然后赞同一下mf48的说法。在下乃末学晚进,不敢跟两位前辈高人一争长短。

最后稍微表明一下自己的观点:典韦的综合素质就纯物理方面中等偏上。但是:还是那句老话,玩游戏讲究的是配合,正如同中国象棋,车马炮各有所长,什么都能干但是什么都干不好的那是卒子。更甚者,典韦的智力是一个致命的软肋,A的防御也并不出色,即使你加攻加防加敏,就算对方只有25%的命中率,就算对方的道士、军师死绝了,诸葛亮、周瑜、陆逊从来没有出现过。定军山、斜谷、粮仓、阳平、剑阁、成都……那么多关,我们面对的可不是对方的一个主力骑兵啊,关老二以及他的两个儿子那可都是标准骑兵啊,张飞虽然不是,可是他儿子也是啊……。都交上火了,就恶来智力低,人家凭啥不对你使用混乱、烈火之类的阿?讨论问题请不要脱离现实,不要避开策略,策略是曹操传中一个很重要的组成部分。这不是拿谁跟谁比的问题,只要典韦上场,就他智力低,人家的文官又岂会选择别人动手?除非人家一步之内伤不着你。
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发表于 2007-4-3 13:50 资料 短消息 只看该作者
不说那么多理论的东西,总感觉典韦挺废的,玩游戏,高攻才是硬道理,算好格子,一回合把能杀你的敌人秒掉。要防有什么用?更加不用说格档了。。
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回复 #34 mf48 的帖子

高敏难道跟攻防没关系?高敏=高命中+高双击,再加双鞭,这就完全弥补了A攻的不足,2.75A是绝不亚于2S的攻击力的,还没算气合呢;同时高敏也=高挡格,加个飞龙就已经达到60%的挡格了,怎么也能算相当于提高了几十点防御了吧,至少已经相当于接近S了,豆袋相当于减少至少30%的伤害,也大大弥补了HP的不足,剩下的死穴无非就是智力,敌军师数量少不说,还躲不起吗?就这么个唯一的弱点,就判了死刑?相反,貂禅的超低HP怎么却经常视而不见呢?

我说没了宝物的骑兵和曹操只会照样没作为,难道你的理解是没宝物=裸奔?商店的东西不能叫宝物吧?

10+50=100?没看清我写的,10几是攻击力的差距,50和100是关于HP,为了说明攻击力上已经有一定的差距,而HP造成的差距就更说明了如果算物理攻击和防御,典韦要是很不堪,那貂禅就是非常不堪。

我没有说过典韦是不可或缺的,我的绝对阵容就是操敦辽庞李晔+7军师,剩下的2个名额,S攻和有着装备优势的许也是必上的,这个阵容法术和辅助已经完全不用担心,肉盾也足够了,那剩下的人当中,论攻力不错,防御也不太差,同时还有装备优势的,除了典韦还有谁?我的打法是第一回合给操骑许典晔加好攻防敏,军师气合,第2回合,朱雀*3+火龙/沙暴,低HP的箭手、武道不死也要成虚血了,骑兵步兵也至少损失一半到大半,然后炮车砸,又杀掉三两个,再骑兵一个杀俩,所剩的还能有几个?上面的大范围攻击照顾到的地方,能顶下来的也只有步兵勉强行,还得喘气,可以忽视,而照顾不到的地方,最多也就三两个小兵,许操韦一人干掉一个基本不成问题,要不也可以干掉伤了血的步兵,这样一来,敌人所剩还能有几个,就算有烈火烧到典韦,也顶多一次,耗掉百来点,小兵打2下当挠痒而已。如果你要说这种捡漏工作谁都可以做,因为A攻的大把,可是剩下的A攻(甚至S攻)当中的人又有哪个在防敏和装备上能和典韦强,万一出什么意外能比典韦活得更久呢?防御方面一般都交给2个步兵和曹操保护文官,许典2人的最主要作用都只是把整个团队的总攻击力发挥到最大,又可以通过发挥装备优势使不至于太容易被秒,典韦是非常合适的。
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A防,S防到最后不过差50点防御左右,转换成伤害不过25点上下,25点对于步兵来说可能没什么[约占总hp的1/16],对于武道可是致命的[约占总hp的1/12]
50级A攻打A防原本就是75点左右伤害,A攻打S防大约50点,转换成百分比
50hp大约是步兵的1/8--1/9
75hp大约是武道的1/4--1/5

小结:造成典韦地位尴尬的原因在于贫血
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发表于 2007-4-3 15:39 资料 个人空间 短消息 只看该作者
没什么感觉,喜欢谁就用不就得了。

不过典韦后期的确有点尴尬......
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发表于 2007-4-3 16:19 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #38 司徒苍月 的帖子

豆袋可以减少30点,即减少40-60%,实际20-45点伤害,跟步兵无太大差别。经常有人说豆袋鸡肋,用在A防的人身上就明显不鸡肋了。

再重申一次,跟步兵比防御比HP是不公平的,换谁来比都没法比
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发表于 2007-4-3 16:35 资料 文集 短消息 只看该作者
我对很多典韦鸡肋论的理解就是他如何如何的不好,事实上15人大名单,肯定有10个左右是大多数人都会选的,是绝对的正选,如果说不必须上的就是鸡肋,剩下的都可以算鸡肋,在所谓的鸡肋中选最不鸡肋的,正如选篮球场的最佳第六人而已

因为玩法不同,所以造成结论不同,这是很正常的,例如裸奔玩法,除了军师和步兵,几乎都是鸡肋,在正常打法里通常认为绝对的垃圾曹洪在裸奔玩法下却显得比其他人重要起来了。所以不能下所谓的“定论”,而应该因地制宜合理分配合理利用手头的资源,把他们放在最适合的位置上。

QUOTE:
原帖由 mf48 于 2007-4-3 12:24 发表
不过我不是上7法师,也少用大范围策略,这纯粹是个人爱好,不必拘泥。

鸡肋和垃圾是不同的,鸡肋就是有他不多,没他不少,但没有绝对优势和必须出彩之处。

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我说话可能语气强硬了点,习惯了。呵呵,都是讨论问题,别介意。

2.75A?就知道挺典的很多人搞不清双击,反击后再反击的伤害。
我只是说比宝物,你怎么又扯到商店道具了?没宝物的情况下曹操和骑兵的实用性还是比典韦强。要是比商店道具,典韦亏得更大了:顶级枪和铠是加100点,棍子和衣服只加90点。
HP是我看错了,抱歉。但吃果子的话,貂蝉不会比典韦不堪,因为智力。敌军师数量不少,尤其是道士,不会放过典韦的。这个死穴是致命的,晕了所谓的高格挡就全挂,而且导致其在本该的优势地形——水中也不能冲在前面。
是啊,你已经2骑2步了,又不用弓兵,当然只剩下典韦可选可用,你也承认步骑是优先的了。你比的也只是典韦和“剩下的人”,这样典韦才得到最后一个上场名额。而且我还给你找到一个更好的人选——乐进(当然要吃果子啦),虽然攻击低于典韦(反正都烧到一口气了,也不差这点),但他可是“万一出什么意外能比典韦活得更久”,就是可能没那么多宝物用了。甚至貂蝉,她的吸血未必比典韦的硬打伤害低哦,还能靠后站。这样的人还不叫鸡肋(再提醒你注意鸡肋的定义)?再差就真成废物了。
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QUOTE:
原帖由 勇者哥哥 于 2007-4-3 16:35 发表
我对很多典韦鸡肋论的理解就是他如何如何的不好,事实上15人大名单,肯定有10个左右是大多数人都会选的,是绝对的正选,如果说不必须上的就是鸡肋,剩下的都可以算鸡肋,在所谓的鸡肋中选最不鸡肋的,正如选篮球 ...

讨论的半天,原来你鸡肋的定义是这样的啊,那是你的错了。当初我们讨论这个问题的时候,是因为不少人觉得典韦靠着高爆发和较高的攻防,可以独当一面,大有成为除了曹操外的首席上将之势。所以我才论述了他的种种不足。(这段“历史”你该了解吧?)
那我也承认他是优秀的替补,在某些场合可以发挥一定的作用,OK?
在你的阵容中是15人,在我的阵容中是15.5人。

[ 本帖最后由 mf48 于 2007-4-3 17:11 编辑 ]
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发表于 2007-4-3 17:38 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
回复 #43 mf48 的帖子

赞同。以子之矛攻子之盾,满篇的自相矛盾,某些人长篇大论,却连自己的根本出发点在哪里,目标在哪里都不知道。我等大可以好好休息几天,不必浪费口舌,打无谓的口水仗。
嘿嘿
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发表于 2007-4-3 18:21 资料 文集 短消息 只看该作者
不sl的话,典韦还是很好用的,我玩的时候一直用作主力,记得就一次死亡纪录(还有一次是和曹操一起被干掉,只能读档,呵呵),是为了回到水里救个步兵。反而许褚,不太冲前面还死了2、3次。如果sl的话,典韦自然不如貂蝉好用了。
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发表于 2007-4-3 18:35 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 无敌张辽 于 2007-4-1 10:05 发表
首先谢谢教头的夸奖。
教头的说法当然考虑过,不过我想我在上面的帖子里面已经说得很清楚了。

就算是把风神盾给他,说破了天也只是一个格挡率,必要的时候还是要靠S/L来维持。前期没得说,主要是后期,如果 ...

要这么说,所有人都是概率问题,你能说谁不是概率吗?
就是镜铠对弓箭也是概率,只不过概率为零.
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发表于 2007-4-3 19:30 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ


QUOTE:
因为玩法不同,所以造成结论不同,这是很正常的,例如裸奔玩法,除了军师和步兵,几乎都是鸡肋,在正常打法里通常认为绝对的垃圾曹洪在裸奔玩法下却显得比其他人重要起来了。所以不能下所谓的“定论”,而应该因地制宜合理分配合理利用手头的资源,把他们放在最适合的位置上。

纠正一下,裸战中,步兵就是鸡肋。裸战中我方出了军师外,最好用的人恰恰是典韦。典韦和曹操也是裸战中我军的长城。
裸战中,步兵少了100防御,所以,防御降为B。至于曹洪,防御更是被降为C,有何重要可言。相反,典韦的S敏捷还是S。所以在裸战中,典韦的地位大大地被提升了。如果以裸战为前提的话,鸡肋论就不应该讨论典韦,而应该讨论步兵和敏捷为A的武将了。
不过你有一句话非常的正确:因为玩法不同,所以造成结论不同。
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发表于 2007-4-3 20:11 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #47 林冲 的帖子

裸战还分压级、拉级和全50几种难度,如果是全50的话,既然都是没有装甲,那么步兵至少还是防御和HP最高的,怎么都还是比其他更能扛一点
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发表于 2007-4-3 20:18 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #48 勇者哥哥 的帖子

这个你可以参考一下我的超噩梦打法,在这种打法中,典韦的生存能力远远高于庞德。
何况,裸战中,李典乐进的攻击如同儿戏,典韦则不同,他的攻击在气合后还相当可观,当肉盾的同时还给敌人大面积的降敏,进一步提高自己的生存能力。
肉盾有两种,步兵是防御型肉盾,典韦是敏捷性肉盾。到底谁好要看条件,如果敌人的敏捷都是A,典韦的作用将被削弱。可曹操传中的敌人敏捷大多是B,所以典韦的作用就显了出来。
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发表于 2007-4-3 20:26 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
先讨论一下纯物理攻防。在曹操传中,士气的因素不是很重要。影响纯物理攻击的因子是攻击和暴发,影响纯物理防御的因子是防御和暴发。
物理攻击:
当然是攻击和暴发都是S的人最强,可惜这样的人曹操传中没有,岳飞传中倒是有(所以陆文龙在岳飞传中是神)。退一步,攻S敏A的我方只有夏侯惇,攻A敏S的我方只有典韦。所以比起我方物理攻击第一输出,其他人免谈。攻S敏B的人的物理攻击不如典韦,我这里就不具体算了,因为物理攻击还与命中率有关。夏侯惇和典韦是我方物理攻击输出的前两名。

物理防御:
防S敏S的人没有,防S敏A的我方也没有,防A敏S的我方只有典韦。所以,单比纯物理防御值,典韦是我方当之无愧的第一。可惜的是,物理防御=物理防御值/HP,这样一来,典韦和步兵相比就没有优势了。如果练果的话,防S敏A的李典将名正言顺的成为我方的防御王。

典韦的攻防敏是AAS,赫然名列在我方物理攻击和物理防御榜前列。可这样的武将怎么还被评为鸡肋呢?原因有三:
1、战争并不是纯物理的,武术家被法术克得太厉害。而夏侯惇和步兵们不然。
2、宝物的作用,镜铠成全了夏侯惇、没羽箭+青钢剑+凤凰羽衣成全了许褚。典韦呢?双鞭+玉玺+飞龙保证了典韦的攻,但不能保证防;风神或豆袋保证了防,但对谎报无能为力。
3、练果的效果,成全了很多的人。但练过对典韦没太大的用处。

所以,法师少的关对典韦有好处。可曹操传中的法师就是少,只要注意一下少量的法师,典韦就不是鸡肋。如果放到岳飞传中,典韦几乎可以守仓库了。
而且,由于曹操传很简单,使不练果、不吃果、不用宝物成为可能,在各种非普通打法中,典韦的价值就更大了。

典韦在曹操传中是应该由他的一席之地的。但在各种曹操传MOD中就是鸡肋了。

[ 本帖最后由 林冲 于 2007-4-3 20:28 编辑 ]
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反击后反击是0.8还是0.75我没记住,但是不会少于0.75吧?

我的意思是宝物对兵种缺点的弥补或优点的加强是不应该无视的,比较的时候肯定要把装备优势考虑进去,而不是单纯的SABC的比较,事实上我觉得很多人对典韦的讨论里面却总是忽视了典韦在装备上有不错的攻防提升(不是单纯指攻击力和防御力数值)

乐进的攻击力跟典韦没法比,何况我对步兵的定位只有肉盾,或向前冲锋或堕后掩护
我追求的就是高攻,所以骑炮法都是首选的,仙术也是必须的,操必出就不提了,2步是兼顾一下保护军师和个别必须阵地推进(或水战),够用了,所以剩余的名额必定是许+韦。
至于貂禅不吃果智力才B,而且吸血还要耗MP,论伤害,典韦是有机会直接秒杀步兵的,吸血有这个可能吗?总的来说,貂禅综合上是比不过典韦的,真的要比得过的话,典韦什么都不用吃,而貂禅则对果子有需求,这也是典韦相对貂禅的优势之一。

QUOTE:
原帖由 mf48 于 2007-4-3 16:48 发表

2.75A?就知道挺典的很多人搞不清双击,反击后再反击的伤害。
我只是说比宝物,你怎么又扯到商店道具了?没宝物的情况下曹操和骑兵的实用性还是比典韦强。要是比商店道具,典韦亏得更大了:顶级枪和铠是加100点,棍子和衣服只加90点。
HP是我看错了,抱歉。但吃果子的话,貂蝉不会比典韦不堪,因为智力。敌军师数量不少,尤其是道士,不会放过典韦的。这个死穴是致命的,晕了所谓的高格挡就全挂,而且导致其在本该的优势地形——水中也不能冲在前面。
是啊,你已经2骑2步了,又不用弓兵,当然只剩下典韦可选可用,你也承认步骑是优先的了。你比的也只是典韦和“剩下的人”,这样典韦才得到最后一个上场名额。而且我还给你找到一个更好的人选——乐进(当然要吃果子啦),虽然攻击低于典韦(反正都烧到一口气了,也不差这点),但他可是“万一出什么意外能比典韦活得更久”,就是可能没那么多宝物用了。甚至貂蝉,她的吸血未必比典韦的硬打伤害低哦,还能靠后站。这样的人还不叫鸡肋(再提醒你注意鸡肋的定义)?再差就真成废物了。

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发表于 2007-4-4 08:00 资料 文集 短消息 只看该作者 QQ
回复 #50 林冲 的帖子

1、战争并不是纯物理的,武术家被法术克得太厉害。而夏侯惇和步兵们不然。
2、宝物的作用,镜铠成全了夏侯惇、没羽箭+青钢剑+凤凰羽衣成全了许褚。典韦呢?双鞭+玉玺+飞龙保证了典韦的攻,但不能保证防;风神或豆袋保证了防,但对谎报无能为力。
3、练果的效果,成全了很多的人。但练果对典韦没太大的用处。
教头分析的三点极为正确!
但是所谓的法师极少这一点不敢苟同,你看后期的法师少吗?几乎没关都不缺道士、策士,甚至还要配上诸葛、陆逊。只要这帮人中有一两个在一起,敢把典韦往前放吗,放得稍微靠后一点都担心会被人冲出来烧死或者烧两下然后成为众矢之的。,典韦在谎报面前的“miss”太罕见了,我也是典韦的死硬Fans,可是面对事实我们要客观,某些人都说了,典韦攻城拔寨的不行,整个曹操传我方有几场是纯防守的啊?既然是检漏的、是替补队员,那不是鸡肋又是什么呢?不要顾左右而言他,从此贴的最开始,大家都没有忽略装备的因素,也就更谈不上所谓的裸奔了。请所谓的裸奔论者另开一楼,大家各不干扰,谢谢。
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发表于 2007-4-4 08:17 资料 个人空间 短消息 只看该作者
我感觉典韦放钝兵的命中率很低啊,5个人能命中3个已经算不错了,何来能大面积降敏之说?
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QUOTE:
原帖由 勇者哥哥 于 2007-4-3 20:57 发表
反击后反击是0.8还是0.75我没记住,但是不会少于0.75吧?

提醒你一下,双击的第二击伤害不是1。

你这样追求高攻击,典韦还是排在了15位,和我的15.5比只差了半位,不知道我们还争个什么?
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发表于 2007-4-4 10:58 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 林冲 于 2007-4-3 20:26 发表
先讨论一下纯物理攻防。在曹操传中,士气的因素不是很重要。影响纯物理攻击的因子是攻击和暴发,影响纯物理防御的因子是防御和暴发。
物理攻击:
当然是攻击和暴发都是S的人最强,可惜这样的人曹操传中没有, ...

虽然跟教头同为典韦支持者,但我想我们之间更应先取得一定的共识。对于教头的有些意见,我不太赞同。
我认为,一个部队的物理攻击综合能力还是主要取决于部队的攻击力。爆发力决定命中率和连击概率,士气决定爆击概率。但是由于S/L 的关系,攻击命中率形同虚设。而连击、爆击概率并不算太大。(手头没有具体的公式,否则可以计算一下。)所以我认为爆发力和士气相对攻击力来说对于部队攻击综合能力没有太大的影响。另一方面,连击的情况只存在于主动攻击时,而爆击则也存在于反击时,所以爆发力的优势并不比士气的优势更能影响部队的攻击效果。故此我认为曹操传中单人攻击最强者是许褚,我虽很喜欢典韦,但他的攻击效果在使用宝物的情况下确实略逊于许褚和许多骑兵的水平。(双鞭+玉玺的配备虽然可以极大的提升典韦的攻击能力,但是实际上并不是十分地适合典韦。)

另外,典韦在许多MOD中仍有很大的发挥空间。像岳飞传(我玩的是比较早的版本)中的孟邦杰,堪称典韦转世。他在许多关面中都可以单独行动,充当保镖、特工之类的角色。而实际上,由于防御力级别更高,他也比金锤严成方更适合使用金锤在反击中击晕成群的敌军。
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发表于 2007-4-4 11:16 资料 短消息 只看该作者
回复 #54 mf48 的帖子

大家都谈典韦换凤羽,谈谈典韦和流星 的组合吧!别跟我说用貂婵去组合冲到敌人堆里,两个爆击就挂了,大家说典韦和流星 的组合猛不猛!同意的顶一下
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发表于 2007-4-4 13:10 资料 文集 短消息 只看该作者
第2击,确实没受过教育

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原帖由 mf48 于 2007-4-4 09:27 发表

提醒你一下,双击的第二击伤害不是1。

你这样追求高攻击,典韦还是排在了15位,和我的15.5比只差了半位,不知道我们还争个什么?

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发表于 2007-4-4 16:44 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #55 rjcccc 的帖子

这里不谈S/L,否则刘晔的攻击也可以视为全中。
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原帖由 slzslz001 于 2007-4-4 11:16 发表
大家都谈典韦换凤羽,谈谈典韦和流星 的组合吧!别跟我说用貂婵去组合冲到敌人堆里,两个爆击就挂了,大家说典韦和流星 的组合猛不猛!同意的顶一下

不赞同LS上说法,后期水战你还冲进去估计就挂了~
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原帖由 林冲 于 2007-4-4 16:44 发表
这里不谈S/L,否则刘晔的攻击也可以视为全中。

教头举例不当,单体攻击在S/L面前可以试为全中
但面积杀伤的命中不是用S/L就可以解决的
假设刘晔对单人命中90%,则五个人全部命中概率是 0.9^5=59.049%
若对单人命中70%,则五个人全部命中概率只有 0.7^5=16.807%
S/L难度不是一般的大,所以在S/L面前敏捷果一定优先给刘晔


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