德川家康的战术指挥能力如何？ - 人间五十年 - 运筹帷幄


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#1

发表于 2007-3-18 21:25 资料短消息只看该作者

德川家康的战术指挥能力如何？

德川家康有善于野战的美誉，但是几次战争中，表现不算很佳。
他最早指挥的战役中，进攻鸣海，讨死佐久间大学一战，应该说是在优势兵力下取得的。以后与武田家合力征服今川氏，似乎没有值得一书的合战。与武田家的历次战争，基本都是以织田家为主，他自己为主的三方原，那就别提了。
家康最得意的一战，当数小牧山长久手一战，不过那次战役，家康在秀吉本阵是防守严密，至于打败秀次，虽然确实精彩，但联想到秀次的能力和名望，实在是捡了个便宜。
家康关原之战，属于险胜，如果没有秀秋倒戈，胜败难以预料。
至于大阪冬之阵和夏之阵，家康以数量上的极大优势出阵，打得仍很吃力，尤其是面对幸村的突击，连马印都倒了。实在是丰臣家无人，否则也难以预料。
个人认为，家康深沉坚韧，在内政、外交上确实属于高手，无论开发江户还是在几大势力的消长中不断发展，显示了很高的政治能力，但是作为军事人才，能力还是很一般的。

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#2

发表于 2007-3-19 13:30 资料短消息只看该作者

三方原的对手是武田信玄，败了也不丢人，呵呵，总体上我觉得家德川家康能够笑到最后是因为他的隐忍性格和超常的寿命，在具体的战术上，我觉得秀吉更胜一筹，不论是水淹高松，鸟取断粮，还是贱越合战，都体现了秀吉的战略战术上的优势

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	阳明

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#3

发表于 2007-3-19 15:30 资料短消息只看该作者

战术指挥的事情，还需要德川嘛？靠手下搞定不就得了！！

作为大名，最重要的是战略和外交，在排兵布阵前决定胜负。比如秀吉20万人攻小田原，那里需要什么战术！只有在兵力相等或弱于对方的时候，战术才有意义。

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	雷切

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#4

发表于 2007-3-19 21:12 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由阳明于 2007-3-19 15:30 发表
战术指挥的事情，还需要德川嘛？靠手下搞定不就得了！！

作为大名，最重要的是战略和外交，在排兵布阵前决定胜负。比如秀吉20万人攻小田原，那里需要什么战术！只有在兵力相等或弱于对方的时候，战术才有意义。

那时的大名，往往都要亲自指挥战斗，家康也不例外，秀吉围攻小田原，已经是功成名就的时候了，原来也必须一步一步打出来。但是家康善于野战的说法，似乎仅仅来自小牧山长久手一战。
不仅家康，魔王、老虎、姐姐、猴子，还有毛利元就，都是靠自己上阵去拼出来的。好象只有毛利辉元一直比较自在。

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#5

发表于 2007-3-20 11:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

胜负之数,多在庙算

与其讨论家康的战术,不如多看看他的战略

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	phoenixdaizy


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#6

发表于 2007-3-21 17:32 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由远舟于 2007-3-20 11:45 发表
胜负之数,多在庙算

与其讨论家康的战术,不如多看看他的战略

历史上很多所谓妙算说,完全是结果论.

谋划第一:国策与实力.
厉兵秣马,用将其次.
优化军事力量和使用良将,文臣是比较重要.

古代对仁术过度吹捧,又没见几个帝王真正行仁.呵呵。
总之用人体制是最重要的东西.

现在很多时弊就是在用人体制上存在一些问题,每个国家都如此.

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#7

发表于 2007-3-21 20:22 资料主页个人空间短消息只看该作者

战争是这样一种艺术:
当时很多谋划看起来都正确,但胜利甚至生存的途径可能只有一种
只有真正的智者,才能在迷宫前作出正确的选择

所以我并不觉得结果论有什么丢人或不智
历史的轨迹已经走完,后人能做的也只有对发生过的事评鉴而已

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#8

发表于 2007-3-21 21:24 资料短消息只看该作者

对战争来说，庙算不能代替一切，最终的胜利要到战场上争取。桶狭间合战，信长的胜利，与其说是庙算，不如说很大程度上也是来自不顾一切的赌博和冒险。
对家康来说，大阪夏之战如果被幸村突击成功，所有的庙算就会全部归零。

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#9

发表于 2007-3-27 08:11 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由雷切于 2007-3-18 21:25 发表
德川家康有善于野战的美誉，但是几次战争中，表现不算很佳。
他最早指挥的战役中，进攻鸣海，讨死佐久间大学一战，应该说是在优势兵力下取得的。以后与武田家合力征服今川氏，似乎没有值得一书的合战。与武田家 ...

楼主提到的秀吉，信玄，幸村可都是战国里超一流的名将，加上战争存在偶然性，输给他们只不能说明家康相比他们能力或运气有所不及，放弃马印很明智，要不然不就死翘翘了，幸村失去目标，空有武勇又奈何，可惜了

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#10

发表于 2007-3-28 21:03 资料个人空间短消息只看该作者

个人觉得，家康的野战缺乏表述，是疑案。南飞以为姊川合战德川家的表现就相当不俗，只不过具体怎么个不俗法，木有多少资料留下。

ps：继续为秀次默哀。山中城功略，似乎成了仅存的亮点……

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#11

发表于 2007-3-28 22:13 资料短消息只看该作者

乌龟....千年乌龟......

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#12

发表于 2007-3-30 17:46 资料个人空间短消息只看该作者

楼上的，家康应该是万年乌龟才对

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#13

发表于 2007-3-30 18:55 资料短消息只看该作者

德川家康是典型的投机者看他的行为便知道真打的大仗并没有多少顺风顺水成了大业和他前期的忍辱负重有很大关系!

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#14

发表于 2007-3-30 21:30 资料主页短消息只看该作者

战争是政治的延续
既然很多事情政治就能解决了何必要靠打仗解决？
家康除了输给信玄输的比较惨可以说是完败，但是这之后又输给过谁呢？
就像关原，政治决定了一切——小早川秋秀是家康之前就策反的，有人执着于如果秋秀不叛变会怎样，但是如果那样假设是不是又把德川家康看得太弱智了呢？
关原如是，大阪又何尝不是这样？
幸村是很猛，但他也知道不出现奇迹是赢不了家康的，因为家康太稳了，幸村最后不成功只能说他面对的不是今川义元～
家康的战术能力其实一直是在随着年龄和不断的实战稳步提高的，从早年的姊川靠勇力取胜到三方原惨败再到以弱势兵力逼和北条，逼和秀吉，最后稳中求胜取得天下，不正是一个提高的过程吗？
最后还是一句话，说他打仗不行那是和信玄比～

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#15

发表于 2007-3-31 01:09 资料短消息只看该作者

小牧山长久手对阵的可不是秀次啊。秀次不过是跟着出阵罢了，真正的统兵大将其实是原来傻瓜家的老将池田恒兴和森长可撒。说乌龟是占了秀次的便宜，那可太高估秀次了。至于三方原。。。那个毕竟是老虎的撒，除了姐姐，谁能跟他比哦~~~

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