三国时哪些人可以称为儒将？ - 三国史话


	Yotsuya

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#2

发表于 2007-3-13 12:04 资料短消息只看该作者

我补几个
杜预,陈泰,陆抗
姜维应该去掉,政治烂的大家都知道


	k86j0911 (人在江湖飘)

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#3

发表于 2007-3-13 12:21 资料短消息只看该作者

曹操杜预陆抗邓芝


	phoenixdaizy


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#4

发表于 2007-3-13 13:27 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Yotsuya 于 2007-3-13 12:04 发表
我补几个
杜预,陈泰,陆抗
姜维应该去掉,政治烂的大家都知道

你对政治好的评价有问题啊???何为政治好???

玩游戏玩多了吧.感觉治理国家主要由国策来决定,姜如果当个地方官还是能当好的.只不过他更喜欢当将军.


	phoenixdaizy


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#5

发表于 2007-3-13 13:27 资料文集短消息只看该作者

诸葛诞,不成功的儒将.呵呵.诸葛亮.


	Yotsuya

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#6

发表于 2007-3-13 13:42 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 phoenixdaizy 于 2007-3-13 13:27 发表

你对政治好的评价有问题啊???何为政治好???

玩游戏玩多了吧.感觉治理国家主要由国策来决定,姜如果当个地方官还是能当好的.只不过他更喜欢当将军.

那请兄台说说,你认为姜维政治好好在哪里.我游戏玩的是多了些,呵呵
还有,您认为姜维是儒将吗?


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#7

发表于 2007-3-13 15:08 资料个人空间短消息只看该作者

卢植，传书、礼；
关羽，传春秋；
杜预，传春秋


	shinbade

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#8

发表于 2007-3-13 17:15 资料短消息只看该作者

关羽都成了儒将了，呵呵，要歌功颂德涂脂抹粉，也不能胡扯吧。


	phoenixdaizy


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#9

发表于 2007-3-13 19:17 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Yotsuya 于 2007-3-13 13:42 发表

那请兄台说说,你认为姜维政治好好在哪里.我游戏玩的是多了些,呵呵
还有,您认为姜维是儒将吗?

姜维是以吏出生(上计缘),故吏子书香门第啊.

政治么??说了不存在政治这一说法,仁政似乎不关政治什么事情(好象和游戏的魅力更接近一点),至于

1)日本游戏日本人筑城好的称为政治高.姜维一生筑城很多,汉,乐二城.
2)姜维官做得大,某些书说他人缘不好完全是误解,似乎是诸葛瞻和某奸臣人缘更好而已,人缘不好,不可能由一个叛将成为大将军.(同为叛将的夏侯霸叛变的时候地位高,为了笼络加高官不错.
姜维带回来的郭修杀了丞相,没追究姜的过失,一棒子打死,可见姜有识人之能.
3)能屯田的几个将领游戏中政治都高,姜不可能不认为政治高.

同理关羽也是.

游戏里赵云倒该政治低,真是谁做游戏,谁影响一代人啊.呵呵.要有真智谋赵云拒绝赵范完全可以以另外的方式,即不却人好意,又能收服对手.呵呵.赵云在演义里更接近猛人,而非智将.


	phoenixdaizy


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#10

发表于 2007-3-13 19:18 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shinbade 于 2007-3-13 17:15 发表
关羽都成了儒将了，呵呵，要歌功颂德涂脂抹粉，也不能胡扯吧。

张飞倒是一等一的儒将~~~~~能画画,能写字,会用谋.呵呵。


	shinbade

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#11

发表于 2007-3-13 22:32 资料短消息只看该作者

并不是能认得字，能读得懂书，就成了“儒将”了。如果以这样的标准，则九成以上的将军都成了儒将。

儒将，我理解，是指知识分子出身的人，当了将军。

关羽、姜维之流，哪有一点儒将的影子呢。

说到张飞画画书法之类的事情，确实算是将军中有“另才”的表现，但与儒将还是有差距了。


	堕落游侠

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#12

发表于 2007-3-13 23:41 资料短消息只看该作者

周瑜，陆逊可以入围，鲁肃勉强能算，其他就......

儒将应该是文人带兵，而不应该是武将识字，而且最好有一定修养，毕竟儒家主张修身、齐家、治国、平天下。


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#13

发表于 2007-3-14 10:35 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 shinbade 于 2007-3-13 17:15 发表
关羽都成了儒将了，呵呵，要歌功颂德涂脂抹粉，也不能胡扯吧。

阁下自己孤陋寡闻吧。
经学传承中，春秋汉代是有关羽一条的。


	ktlly2005

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#14

发表于 2007-3-14 11:50 资料短消息只看该作者

回复 #12 堕落游侠的帖子

文人带兵有道理，儒将未必常胜。诸葛亮也算是，其他的统率高的，有文学修养的都应该算上

，曹操也应该是的


	西域悠

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#15

发表于 2007-3-15 10:34 资料短消息只看该作者

曹植也算儒将，其实3曹都是很不错的。不过既然是将，那么一方的君主就不能算了吧？
个人认为陈登算，他爹恐怕不算。
还有荀彧在曹操攻陶谦时评定叛乱，锺繇守长安，这两人算不算？


	shinbade

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#16

发表于 2007-3-19 18:19 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 西域悠 于 2007-3-15 10:34 发表
曹植也算儒将，其实3曹都是很不错的。不过既然是将，那么一方的君主就不能算了吧？
个人认为陈登算，他爹恐怕不算。
还有荀彧在曹操攻陶谦时评定叛乱，锺繇守长安，这两人算不算？

似乎儒将应该指职业军人，才比较恰当。象锺繇荀彧等人，感觉是客串来带兵，不应该称“将”。


	wushi

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#17

发表于 2007-3-20 09:22 资料短消息只看该作者

同意。所以魏国的锺繇、荀彧，蜀汉的诸葛亮应该都不算儒将。
司马懿应该算。
但是，有武职并独立领过兵的张昭、诸葛瑾算不算？他们好像是职业军人。


	0shaowei

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#18

发表于 2007-3-20 16:48 资料短消息只看该作者

按三国志游戏的话我觉得武力低于70 智利政治高于70 统帅高于80差不多能算

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与版区不符


	大将张辽

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#19

发表于 2007-3-21 21:28 资料短消息只看该作者

偶选张辽

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东祖长离

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灌水


	十年砥砺

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#20

发表于 2007-3-22 17:52 资料短消息只看该作者

礼乐书数射御,我认为一般士族子弟才出儒将
只看技能的话，曹丕异常符合


	shinbade

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#21

发表于 2007-3-22 18:05 资料短消息只看该作者

给东版提个意见。
楼上的0shaowei ，虽然使用了游戏的语言，与版区不符。但是，透过他的语言，却也清楚地表达了他对如何界定儒将的看法。还是有观点的。

一下子扣去这么多分，是不是太严了啊。

当然，执行严标准也没有错，个人意见仅供参考。


	fartime

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#22

发表于 2007-3-24 12:26 资料短消息只看该作者

儒将首先身份应该是一位将军.所以曹操.诸葛亮.鲁肃.不能算
周瑜.关羽.陆逊.田豫.羊祜.李典.杜预等~~都是


	墨叶


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#23

发表于 2007-3-24 12:56 资料个人空间短消息只看该作者

儒将
作战时躲在大本营里指挥的,象邓老
对应三国,周喻.诸葛都是
张飞再有才能,政治再高,也不是.因为在战场上不是一个儒者.姜维也不是.


	宇文铭


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#24

发表于 2007-3-29 16:21 资料文集短消息只看该作者

追加两个：满宠、毛玠


	sunzehao

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#25

发表于 2007-4-3 21:54 资料短消息只看该作者

我们敬爱的陈毅市长

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东祖长离

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-100

文不对题


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#26

发表于 2007-4-3 23:19 资料短消息只看该作者

三国的儒将怎么会不算程昱？他是最符合条件的儒将了


	墨叶


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#27

发表于 2007-4-3 23:33 资料个人空间短消息只看该作者

程昱更多象军师，不是个将军吧。
诸葛，周喻都是主帅。


	神之子

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#28

发表于 2007-4-3 23:41 资料短消息只看该作者

儒将应该是特指东吴的历代都督，周瑜、鲁肃、吕蒙和陆逊吧


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#29

发表于 2007-4-3 23:45 资料主页个人空间短消息只看该作者

杜预绝对算一个，给春秋左传作注的


	可爱小马驹

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发表于 2007-4-3 23:54 资料短消息只看该作者

程昱是个不折不扣的将军，没做过啥军师做的工作，还是曹操时代不多的能独立领军的外姓将领之一，不像其他绝大多数将领一样，永远只能给曹某夏侯某打下手