刘禅非等闲 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	柳月

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	100
编号	113805
注册	2007-2-27

#1

发表于 2007-3-1 10:25 资料主页短消息只看该作者

刘禅非等闲

回望皇权时代，不管盛唐还是强汉，皆靠武力强迫百姓接受其残暴统治，都是现代意义上的“非法政府”。这些政府既非民有亦非民享民治，正统不正统与百姓何干？再思阿斗，不贪权位爱百姓，真谓贤君！
　　刘备与诸葛亮的君臣关系历来都被称颂，被视为封建社会中最理想、最完美的君臣关系的典范。作为接任者，刘禅能从父亲那里完整地承续到这种君臣关系，且把这种关系发展成了“黄金搭档”，都充分说明了刘禅的“大气”。
　　■刘禅真的傻吗？
　　刘禅是甘夫人所出。甘夫人本身就是一个妾，而且死得早。这说明刘禅的身份不比两个弟弟高，也说明他被立太子肯定不是出于其他外力（因母亲受宠而被立的例子也很多）。
　　刘永和刘理没有弱智的记载，如果刘禅弱智，那么他肯定不会被选择为继承人。
　　《诸葛亮集》载刘备给后主的遗诏提到：“射君到，说丞相叹卿智量，甚大增修，过于所望，审能如此，吾复何忧！勉之，勉之。”诸葛亮是个有完美主义倾向的人，眼中无人，一向不肯轻易推许他人，但是对刘禅作出上面的评价，虽然不排除有说说吉利话的意思，但是肯定也不会故意以溢美之词来赞美一个白痴。也说明刘禅的智力水平应该是没问题的。
　　刘备能谦虚地称赞刘禅“审能如此，吾复何忧”，而诸葛亮在《与杜微书》中更评价刘禅说：“朝廷年方十八，天资仁敏，爱德下士。”《晋书·李密传》载，李密认为刘禅作为国君，可与春秋首霸齐桓公相比，齐桓公得管仲而成霸业，刘禅得诸葛亮而与强魏抗衡。对于刘禅不战而降，王隐在《蜀记》中讲：刘禅之所以宁背骂名而不作辩解，乃“全国为上之策”。像刘禅这样注重国人现实利益的政治家，与“打肿脸充胖子”的面子政治家完全不能同日而语。
　　亡国之后，作为亡国之君，不仅自家性命，而且包括蜀地百姓的幸福都掌握在人家手里。自己的待遇，直接影响晋国对蜀地百姓的政策。所以，刘禅必须装憨卖傻，处处隐藏自己才能，才能瞒天过海，养晦自保。表面的麻木和愚懦的背后，潜藏着过人的狡诈和机智。周寿昌的《三国志集解》评价阿斗说：“恐传闻失实，不则养晦以自全耳。”所以说，后主刘禅不失为“通明智达”的一位君主。
　　■德高的少年天子刘备临终前特意叮嘱：“汝与丞相从事，事之如父。”而事实上，对于事无巨细，大权独揽的诸葛亮，刘禅也基本上做到了凡事谦让，“以父事之”。按照常规，诸葛亮本应还政于刘禅。北伐前夕，诸葛亮依旧把２２岁的刘禅当作孩子，特派心腹“监管”，“后主益严惮之”。不仅如此，还在《前出师表》中，透露出对刘禅的种种不满，像对待孩子一样提耳面教刘禅“亲贤臣，远小人”，而青年天子刘禅从大局考虑，委曲求全。
　　诸葛亮违背了先主辅政的嘱托，进而代政，并长期大军在外，犯了君臣大忌。尽管刘禅与诸葛亮君臣之间也存在着些许不谐，而刘禅也是为大局着想，克制自己。诸葛亮用人失误后很内疚，后主安慰说：“胜负兵家常事。”诸葛亮自贬三级后不久，为了不影响诸葛亮的权威，等诸葛亮打了胜仗后，刘禅及时恢复诸葛亮的职务。
　　诸葛亮死的消息传来，刘禅连日伤感，不能上朝，竟哭倒于龙床之上。当灵柩运回时，刘禅率文武百官出城二十里相迎。诸葛亮专权对后主很有刺激，在诸葛亮死后，刘禅反对为其立庙。但在众人的一再要求下，阿斗也没有固执己见。
　　尽管如此，刘禅还是没有丢掉诸葛亮这面旗子。如此行事，既得人心，也顺民意，从而保证了政局的长期稳定。刘禅深知“君臣不和，必有内变”的道理，只要自己一时不清醒，野蛮的路线斗争也就不可避免！青年帝王刘禅对此却能从长远着眼，如此得体地处理权臣问题，也可谓亘古未有。如此贤德的领导，在专制制度的历史长河中，也是奇迹。南朝史学家裴松之评价“后主之贤，于是乎不可及”。
　　刘禅不仅有肚量还很有头脑。诸葛亮急于北伐，青年帝王刘禅头脑非常清楚，规劝说：“相父南征，远涉艰难；方始回都，坐未安席；今又欲北征，恐劳神思。”尽管诸葛亮置自己的规劝不顾，但北伐决议一旦形成，刘禅还是全力支持诸葛亮的北伐。诸葛亮死后，刘禅马上停止了空耗国力、劳民伤财的北伐。魏延造反，却表奏杨仪造反。后主听完魏延表奏，马上提出疑问，曰：“魏延乃勇将，足可拒杨仪等众，何故烧绝栈道？”
　　■后主贤明过人为了防止权臣权力太重问题，刘禅以费?为尚书令和大将军，主官政务，以蒋琬为大司马，主管军事，两人的权力相互交叉，相互牵制，但又各有侧重。蒋琬死后，刘禅“乃自摄国事”，大权独揽，彻底解决了蜀国多年“事无巨细，咸决于丞相”的政治体制。
　　后主刘禅不仅分析问题有头脑，而且处理问题也很果断，有人情味。刘琰的妻胡氏入贺太后，太后留胡氏住了一月，引起刘琰的猜疑，导致了恶性事件。刘禅接受教训，马上废除了大臣妻子宫廷朝贺的礼节。
　　对于姜维等人把蜀国衰落责任推给宦官黄皓时，后主并没有诿过于人，只是说：“区区一个太监，不过是一个听喝的。”夏侯霸的父亲为黄忠所杀，刘禅安抚前来投降的夏侯霸时，说：“你父亲的遇害，非我先人所为。”一语带过之后，套近乎说：“我的儿子还是你外甥哩！”魏延叛乱被杀，后主也没有对魏延一概否定，而是降旨曰：“既已名正其罪，仍念前功，赐棺椁葬之。”后人认为：“后主能作此语，亦非非常。”在待人接物等方面，刘禅的胸襟比他父亲刘备要大气得多，不失于第二代领导人的风范和气质。
　　同时代的领导人吴主孙皓在晋朝大兵压境时，尚“作昭明宫，工役之费，以亿万计”。善于纳谏、明于决断调度的晋武帝，天下一统后，“怠于政事，颇事游宴选吴孙皓宫女五千入宫，掖庭殆将万人。尝乘羊车，恣其所之，至便晏寝，宫人竞以竹叶插户，盐汁撒地，以引帝车”。
　　作为三国中最弱的一方，刘禅能领导蜀国４１年，既避免了班子内部互相倾轧，也没有隔几年发动一次大的运动，而政权稳固。在国家人民去留之际，后主看重的是人民的现实利益，摈弃了面子政治，减少了生命财产的无谓牺牲。
　　■势利的历史观在危难关头，当断则断，使国家人民得以保全。如此决策，与“为了自己一己私利，而不断地鼓动老百姓为自己卖命”的刘备来比，不知进化了多少代。跟同时代领导人吴王孙皓和晋朝开国皇帝武帝相比，刘禅也不乏仁德名主风范。
　　庞永认为：“残暴之君在位，臣民颂他为救星；仁德之君在位，百姓视他为赘疣。”孟德斯鸠说：“那种历史记录读来乏味的国家是幸福的。”王学泰说：“统治者的招抚政策能使更多老百姓活下来，无论在当时老百姓来看，还是从当代历史学的角度来看，都应该是一件好事。因为被招安的老百姓不必再用生命的代价去换得一日之果腹；从历史的发展角度来看，少破坏一些社会财富也有利于社会的进步。为什么有的历史学家认为招安比镇压还坏呢？他们的逻辑是：镇压使得阶级矛盾更为尖锐、阶级斗争更为激烈，阶级斗争越激烈越能促进社会的发展。从历史事实看这是荒谬的。几十年的战乱造成的‘白骨露于野，千里无鸡鸣’，社会财富、人口几乎是一扫而空，‘激烈’到这种程度还能‘促进社会的发展’，真是令人百思不得其解。”
　　“败军之将，不可以语勇；亡国之臣，不可以言谋。”在“成者王侯、败者贼”的主导文化氛围里，人们不愿意接受失败的英雄，似乎只有干得轰轰烈烈的人才是英雄。刘禅投降后在洛阳的一段表演为他博得了“全无心肝”的臭名，从此“扶不起的阿斗”的帽子就算牢牢地戴在了他的头上。其实看了本文前几段的论述，再来看他“乐不思蜀”的故事，应该不难得出另一种结论。刘禅应付司马昭的手段，若非大愚，就是大智。我们既然已经知道刘禅并不傻，那么既然能够骗得了司马昭，他的心机和演技都是相当惊人的了。《汉晋春秋》载司马昭闻听“乐不思蜀”的回答后摇头说：“人之无情，乃可至于是乎？虽使诸葛亮在，不能辅之久全，而况姜维邪？”
　　历史也好，现实也罢，你越是正着看，越看越是雾里看花，糊里糊涂；假若你颠倒过来，倒也能看出个一二来。一部小说《三国演义》，让我们总是不自觉地用变色眼光看待历史。中国五千年，才出了一个大气的阿斗，我们还骂人家扶不起，到底是谁扶不起？

[ 本帖最后由柳月于 2007-3-1 18:57 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#2

发表于 2007-3-1 10:37 资料文集短消息只看该作者

刘永和刘理没有弱智的记载，如果刘禅弱智，那么他肯定不会被选择为继承人。
================================================
西晋的惠帝傻的人尽皆知，不也被立为皇帝了么？

不过倒同意楼主这条，如果不是刘禅，未必能和诸葛亮搞好关系，如果换成比较血气方刚的刘理，诸葛亮恐怕就没有一展自己政治才华的空间了。

同样的，张居正要赶上崇祯，那《万历十五年》只能是种空谈。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	柳月

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	100
编号	113805
注册	2007-2-27

#3

发表于 2007-3-1 11:04 资料主页短消息只看该作者

答“平生最爱周公瑾”书

君所言差矣，惠帝很傻没错，但其父生平最爱司马适（谢玖之子），欲废长立幼，但因“帝无典则以殆子孙”（上梁不正下梁歪）而打消念头。而所谓刘蝉要与孔明搞好关系，就更无其事，定哪个皇子为王不是孔明说了算，是刘备。刘备不但没有废长立幼之心，还说：“审能如此，吾复何忧！”至于“张居正要赶上崇祯，那《万历十五年》只能是种空谈”。不只君所言何意。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#4

发表于 2007-3-1 11:37 资料文集短消息只看该作者

终于有和我观点接近的了。虽然一些具体内容我还是不能完全同意，但基本观点一致，就是“刘禅是明主”。

“诸葛亮专权对后主很有刺激，在诸葛亮死后，刘禅反对为其立庙。但在众人的一再要求下，阿斗也没有固执己见。”
这段话有待斟酌。当时不立庙，起初我也不理解。后来好像有人从礼制和风俗上论证当时就是这样的。这样看还真不怪后主。为诸葛亮立庙在当时似乎是很破例的事情。但是这只是我的一个印象，具体内容记不清了。

我无意出语惊人。记得起初在这里提这个观点时，遭到大多数人的反对。为此，我回避了争论。这是从事实上和感情上来说的，我喜欢这个君主。我甚至认为将后主“拟之为齐桓”、晋文并不为过。

其实，诸葛亮既然是在管、乐上，与伊、吕齐；有管、乐自然有齐桓、燕昭，有伊、吕自然有汤、武、太甲。贤臣是不能一个人唱独角戏的。当然，鄙视诸葛亮的或者反汉（非汉族，而是刘备延续的汉国，即历史上通称的蜀汉）派不会承认这一点。

当然，后主也有很多可疑和有问题的地方。比如“后主刘禅不仅分析问题有头脑，而且处理问题也很果断，有人情味。刘琰的妻胡氏入贺太后，太后留胡氏住了一月，引起刘琰的猜疑，导致了恶性事件。”这个事情确实可疑。住1个月，换谁谁都怀疑，何况以后还引起杀人。
另外，重用黄皓等人，也确实有问题。

但是，从总体上讲，后主还是一个明主。

另外，后主的投降，我认为只是权衡力量不如、形势不加的后果，而不是像楼主说的“在危难关头，当断则断，使国家人民得以保全。如此决策，与“为了自己一己私利，而不断地鼓动老百姓为自己卖命”的刘备来比，不知进化了多少代。”的原因。
后主毕竟还是个皇帝。他不抵抗，不是由于道德上如何，就是他感觉打不过而已。这个用不着为他拔高。而且刘备也未必就是“为了自己一己私利，而不断地鼓动老百姓为自己卖命”。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#5

发表于 2007-3-1 12:59 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由柳月于 2007-3-1 11:04 发表
君所言差矣，惠帝很傻没错，但其父生平最爱司马适（谢玖之子），欲废长立幼，但因“帝无典则以殆子孙”（上梁不正下梁歪）而打消念头。而所谓刘蝉要与孔明搞好关系，就更无其事，定哪个皇子为王不是孔明说了算， ...

我举惠帝的例子是想说，不能用刘禅可以在与不傻的皇子竞争中获胜来证明他不是傻子

我说的刘禅和诸葛亮的关系那句，意思是如果换个精明强干血气方刚的人上台，那么之后他很难和诸葛亮处好关系，诸葛亮将很难在蜀汉把持政权，于是诸葛亮就失去展示他政治才华的机会。我顺便举了张居正，说他要是赶上崇祯也就没有自己发挥的空间了。

明白？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#6

发表于 2007-3-1 13:01 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2007-3-1 11:37 发表
终于有和我观点接近的了。虽然一些具体内容我还是不能完全同意，但基本观点一致，就是“刘禅是明主”。

“诸葛亮专权对后主很有刺激，在诸葛亮死后，刘禅反对为其立庙。但在众人的一再要求下，阿斗也没有固执 ...

正是，头脑笨，脑筋慢并不说明他就一定是昏君。相反很多头脑灵活但自作聪明的人恰恰是昏君暴君。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	Alexis

组别	士兵
级别	仁勇校尉
功绩	2
帖子	151
编号	71406
注册	2006-6-4

#7

发表于 2007-3-1 13:04 资料短消息只看该作者

说了这么多，怎么就是对“此间乐、不思蜀”避而不谈呢？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#8

发表于 2007-3-1 13:09 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Alexis 于 2007-3-1 13:04 发表
说了这么多，怎么就是对“此间乐、不思蜀”避而不谈呢？

那正是明哲保身之道，大智若愚啊。

蜀汉后主刘禅、南唐后主李煜、再来个陈后主叔宝。这三个人里李煜算是最有才的，但却是唯一死于非命的，刘禅“傻”惯了就来装傻充愣，陈叔宝还算有才就给杨坚写赞美诗词拍马屁，这些其实都是睿智的代表。李煜死就死在自己没有摆正自己的心态，明明是亡国之君却不行亡国之君该行之事，就是不知己也是不智。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#9

发表于 2007-3-1 13:55 资料文集短消息只看该作者

是的。
我还曾把孙皓以及后主做过比较。

这方面的观点，我以前已经说过，不想重复。谁有兴趣查我以前的帖子，好像是和刘理有关的帖子，就在这个论坛中。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	柳月

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	100
编号	113805
注册	2007-2-27

#10

发表于 2007-3-1 14:52 资料主页短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 Alexis 于 2007-3-1 13:04 发表
说了这么多，怎么就是对“此间乐、不思蜀”避而不谈呢？

喂！喂！喂！麻烦仁兄看了全文再说好吗？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	邪魔天使

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	10
编号	82734
注册	2006-9-11
来自	自贡

#11

发表于 2007-3-1 16:43 资料短消息只看该作者

“此间乐、不思蜀”此事不必再反复说了吧？而且楼主在文章的最后也说明了：
再来看他“乐不思蜀”的故事，应该不难得出另一种结论。刘禅应付司马昭的手段，若非大愚，就是大智。我们既然已经知道刘禅并不傻，那么既然能够骗得了司马昭，他的心机和演技都是相当惊人的了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	韩易

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	26
编号	100110
注册	2007-1-11
来自	龍灵冢

#12

发表于 2007-3-1 21:34 资料短消息只看该作者

历史如果没有记载谁又能说清呢

本帖最近评分记录

东祖长离

2007-3-1 21:50

-100

灌水

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#13

发表于 2007-3-2 11:07 资料个人空间短消息只看该作者

智商高跟能治国是两回事，能自保的人不一定就会保住自已的国家。

杨广、李后主、陈后主们，都是很好的例子。

刘禅的智商肯定不是白痴，但很不幸他坐错了位子。做为一个人，是一个聪明人；而做为一个君主，明显的昏庸无能了。

并不是只有白痴才会昏庸无能，聪明人也会......

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	平生最爱周公瑾


	平襄伯保信军节度使

组别	节度使
级别	卫将军
好贴	3
功绩	1001
帖子	6814
编号	53812
注册	2005-11-24
来自	北京

#14

发表于 2007-3-2 11:20 资料文集短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 sos2290 于 2007-3-2 11:07 发表
智商高跟能治国是两回事，能自保的人不一定就会保住自已的国家。

杨广、李后主、陈后主们，都是很好的例子。

刘禅的智商肯定不是白痴，但很不幸他坐错了位子。做为一个人，是一个聪明人；而做为一个君主， ...

一个“昏聩”无所作为的君主不见得就治理不好天下，只要他能有个能臣忠臣来为他治理就行，而这种能臣忠臣恰恰需要一个无为的皇帝来给自己提供广阔的政治舞台。

比如很多人看好的刘理，论内政能力应该不如诸葛亮吧，但他血气方刚，肯定不会让诸葛亮那样把持朝政。结果就是要么诸葛亮被打压，在朝堂上束手束脚，要么就是干脆逼得诸葛亮行伊尹霍光之事，最轻最轻也是二人互相提防，互相掣肘。

万历初期和刘禅初期有异曲同工之妙，可惜他们两位国君都活的长了一点，诸葛亮张居正岁数都大了一些也都活的短了一些。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#15

发表于 2007-3-2 11:29 资料个人空间短消息只看该作者

我倒不是看好刘理，他真当皇帝搞不好还不如刘阿斗。而是说，做为一个人，后主是一个聪明人，但做为一个君主，他不合格的。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	tiger1970


	白衣伯爵中大夫 ★★★

组别	翰林学士
级别	大将军
好贴	1
功绩	326
帖子	16056
编号	48417
注册	2005-9-10

#16

发表于 2007-3-2 12:14 资料文集短消息只看该作者

专制君主的任务，其实很简单：

1、主祭。
2、选拔擅长管理的核心人员并将他们放在合适位置上。
3、防止这些核心人员实行篡夺政权的斗争。
4、了解这些核心人员是否称职。
5、可能的话，成为公众偶像。

后主以上内容，均完成的比较好。
1、主祭，他按规定完成了。而且他还说“祭则寡人”，可见他还是很重视的。
2、核心人员选拔，诸葛是先主留的，但其后的主要核心人员是他自己定的。除陈柢稍差，其余都可以。黄皓并非核心人员，他的作用发挥主要在内外勾结上。
3、政权掌握，他做的很好，既重用选拔的核心人员，又重用贵族（“葛侯”），并逐步实现军政分离和军权分解（陈与姜，姜与阎），但又不影响军政效率（观最后作战反应可知）。同时，选的人都比较忠心。这个虽无制度保证，但是很重要。
4、政绩考核，也算严明。有能力的均得到提升。蜀汉基本未出现高手屈居下僚的局面。
5、生活比较简朴有节制（相对曹睿和孙皓）。

作为君主，只要帮手得当就可以。
作形势分析，有谋臣；做判断，有相国；练兵打仗，有将军；选拔人才、征收赋税、搞工程，有文官。
他就是选忠心的、有本事的帮手而已。

因此，君主好当，也难当。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	rikuihin

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	8
编号	114371
注册	2007-2-28

#17

发表于 2007-3-2 23:02 资料短消息只看该作者

本人也不相信刘禅会那么烂,刘备也是个枭雄,不可能把国家交给一个白痴吧,光从这一点看就值得探讨!

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	sos2290


	节度留后虎豹骑 ★★

组别	节度使
级别	大将军
好贴	5
功绩	431
帖子	27575
编号	79054
注册	2006-8-13
家族	大忽悠公会

#18

发表于 2007-3-3 10:10 资料个人空间短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2007-3-2 12:14 发表
专制君主的任务，其实很简单：

1、主祭。
2、选拔擅长管理的核心人员并将他们放在合适位置上。
3、防止这些核心人员实行篡夺政权的斗争。
4、了解这些核心人员是否称职。
5、可能的话，成为公众偶像。
...

对后主这个人，我的评价是：坐错了位子，生错了时代。

人肯定是一个聪明人，但作为一个君主，特别是乱世中的君主，他的表现只能用“平庸”来表达，假使生在太平时节，应该是个安稳皇帝，但很可惜他生于三国。

很多人赞誉他是因为他的“无为”，他的无为才给诸葛亮们发展的空间。但是必须看到，无为的君主好找，诸葛亮这样的人难找，所以我们看到诸葛亮一死，这个“非等闲”的刘后主尽管还是“无为”，结果却完全不同了。

我想若是他成为一个太平皇帝，搞不好还会留下很多佳话的，可惜......

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	shinbade

组别	士兵
级别	破虏将军
功绩	8
帖子	766
编号	89048
注册	2006-10-28

#19

发表于 2007-3-4 12:10 资料短消息只看该作者

刘禅、曹芳这类人物，在本质上都是一回事，不能高评的。阿斗之所以还算有了个好结局，那正好应证了民间一句俗语叫作：傻人有傻福。

傻人有傻福这种现象，是客观存在的。譬如，两强相争某位，大家都害怕这两人，都想尽量削弱这两人，就另选了一个最傻的人来当某位。如果这种情况，你硬要说是这个最傻的人“非等闲之辈”，也是能说出一大堆的道道来的。问题是，如果硬要把刘禅这样的人说成是“非等闲之辈”，你就只有对一切相关传统的观点加以颠覆，譬如，把“等闲”“非等闲”另作一番解释，又譬如，必须把傻话硬解释为“大智若愚”。

要从正面说刘禅不傻的话，最多，他也就如同献帝的档次。

[ 本帖最后由 shinbade 于 2007-3-4 12:14 编辑 ]

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	大将周瑜

组别	百姓
级别	在野武将
功绩	0
帖子	13
编号	105564
注册	2007-1-30

#20

发表于 2007-3-4 12:28 资料短消息只看该作者

给阿斗正名啊

已阅

本帖最近评分记录

东祖长离

2007-3-4 12:37

-100

灌水

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	bioying (轩辕就是黄帝)

组别	士兵
级别	裨将军
功绩	3
帖子	342
编号	68902
注册	2006-5-16
来自	上海
家族	轩辕学院

#21

发表于 2007-3-4 12:36 资料个人空间短消息只看该作者

历史上有几个皇帝真的傻？？大家说的昏君只是从治国的角度考虑，对于一个不懂治理天下得人来说，他把治理天下的责任交给某个人何尝不是一个好的选择，有时国家就需要权臣。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	maimai0812

组别	百姓
级别	破贼校尉
功绩	1
帖子	62
编号	65875
注册	2006-4-4

#22

发表于 2007-3-6 21:03 资料短消息只看该作者

所以那些搞游戏的白痴把刘禅设置成白痴！！

本帖最近评分记录

东祖长离

2007-3-7 00:02

-100

与版区不符

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布