关于“岳飞不是天使”（转贴）若干问题的说明 - 炎黄春秋


	大圣归来

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#1

发表于 2007-1-14 18:13 资料短消息只看该作者

关于“岳飞不是天使”（转贴）若干问题的说明

刚才看了论友关于邢卫华老师的《岳飞不是天使》文章的诸多批驳帖。特别是最后发帖的论友的其它不同史料(谩骂和扣帽子的不学无术之徒除外）。因为对这段历史不甚了了，觉得很有必要认真研习那一段历史，以求正解。但希望大家能帮忙提供相关史料的名字，最好能提供相关的下载方式。在此表示感谢！
   邢卫华老师的文章中饮用历史史料有错误的话应该加以纠正，但是我还是想不明白的有以下几点：
   1、是否杀了岳飞就可以达到求和罢兵，议和的成功？
   2、当时岳飞在诸大帅中是否是主战派的领袖人物，是否杀了他主战派的影响力就可以被忽略，或者是否可以起到“杀鸡儆猴”的目的。
   3、岳飞的性格是否如邢卫华老师所写那样有傲气与军阀习气。
   4、赵构是如邢卫华老师所写的那样属于一个比较英明的中兴之主，还是如历史书上所写的完全是个昏庸无能胆小怕事之辈！？
   希望在得到大家史料方面的支持以后，能够对上述的若干问题加以澄清。

PS：只所以称呼邢卫华是老师，是因为不管他的立论是否公允，引用史料是否完全翔实可信，但以目前在下浅薄的历史功底来说完全无法予以完全学术上的批驳，一句话，才疏学浅，就算觉得别人是错的，也没办法反驳。孔子说“三人行必有我师”，历史问题上，我没有他的水平，所以还是称呼他为老师。
我只是想对历史的原貌基本加以认识和学习，来对自身的发展起到提点和警示的作用，没有很多同志写的那么险恶，也没那必要，因为我就是一个小老百姓，我的话语，国家没人当回事情，卖国也没我的份（没那本事）。所以，回帖的同志就没必要扣帽子和谩骂了，没意思。

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#2

发表于 2007-1-14 18:35 资料主页个人空间短消息只看该作者

1、绍兴和议达成在岳飞死之前，因此不存在杀岳飞才能议和一说。
2、主战派领袖是张浚不是岳飞，张浚和岳飞矛盾颇深。
3、姑且不论岳飞是否有军阀习气，南宋朝廷已经将岳家军、韩家军之类的半私人化武装收归国家控制，岳飞死的时候是光杆司令。
4、赵构英明谈不上，昏庸无能也不见得，此人在帝王中大约是个中材。

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#3

发表于 2007-1-14 18:56 资料短消息只看该作者

4条综合起来,就是一个疑问了,他赵构到底哪根筋错了非要杀掉岳飞不可?

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#4

发表于 2007-1-14 19:46 资料文集短消息只看该作者

如果某人明知历史真相，却故意歪曲，“老师“是称不上的，我看称呼“老贼“差不多。
如果邢卫华不能证明这几位坛友的质疑是错误的，“老师”还是缓称为宜。

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#5

发表于 2007-1-14 20:08 资料短消息只看该作者

毫无根据的质疑有什么必要来证明么？又不是真的闲得发慌

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	月宵

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#6

发表于 2007-1-14 20:15 资料短消息只看该作者

岳飞之死关乎“绍兴议和”

1、虽然，“绍兴议和”的书面协议签订于岳飞死之前，但是，构陷岳飞的行动却是先于“议和”，早已开始行动了。它们之间还是有着千丝万缕的联系，毕竟《宋史》上有“必杀飞，始可和”之语。不妨作下分析：

看《高宗本纪》：
绍兴十一年十月
乙亥，兀朮遣刘光远（宋使臣）等还。（带来什么信息？）
戊寅，诏修玉牒。下岳飞、张宪大理狱。
壬午，遣魏良臣、王公亮为金国禀议使。
绍兴十一年十一月
辛丑，兀朮遣审议使萧毅、邢具瞻与魏良臣等偕来。
乙卯，以何铸签书枢密院事，充金国报谢进誓表使。
是月，与金国和议成，立盟书。
（议和条件之一：归还梓宫及皇太后）
绍兴十一年十二月
乙亥，兀朮遣何铸等如会宁见金主，且趣割陕西余地。遂命周聿、莫
将、郑刚中分画京西唐邓、陕西地界。（宋割地，金没动静）
癸巳，赐岳飞死于大理寺，斩其子云及张宪于市。
绍兴十二年二月
癸巳，金主许归梓宫及皇太后，遣何铸等还。
（议和彻底达成）

另《宋史*何铸传》：“（何铸）充金国报谢进表使……盖桧之阴谋，以铸尝争岳飞之狱，而飞竟死，使金知之而其议速谐也。”

看到此处，为什么急急忙忙将赐死岳飞安排在除夕之夜，为什么甘愿违反不擅杀大臣的祖训，为什么于众多主战派中独独不放过岳飞，都迎刃而解了。

“必杀飞，始可和”所言当非虚，岳飞之死当是赵构秦桧与金国的政治交易之一。

[ 本帖最后由月宵于 2007-1-14 20:40 编辑 ]

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	月宵

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#7

发表于 2007-1-14 22:35 资料短消息只看该作者

岳飞之死的影响力

岳飞最年轻、资历最浅，但是军事才能却最出众。在众多武将当中，岳飞是北伐的中坚力量，是收复中原的不二人选。

赵构经常在给岳飞的诏书中写道：“卿忠智冠世”；宋代学者朱熹评论：岳飞以上，“次第无人”。与岳飞同时期的官员胡铨曾写诗纪念岳飞：“张皇貔虎三千士，搘柱乾坤十六年。”

岳飞所率的岳家军，也是南宋唯一一支有万余成建制骑兵的部队，这也是岳家军能够在秋季的平原，在野战中重创女真铁骑的原因之一。

赵构是这样评价岳飞的郾城大捷的：“自羯胡入寇，今十五年，我师临阵，何啻百战。曾未闻远以孤军，常兹巨孽，抗犬羊并集之众，于平原旷野之中，如今日之用命者也。” 这是其他的几支军队做不到的，也正是岳飞的特殊性所在。

杀岳飞，也许不会给南宋的防御带来危险，毕竟南宋还有其他许多将领，进攻不足防守有余。
但是，杀岳飞，却足以葬送南宋北伐的唯一希望。从此只能被动地防守江淮，再无进取中原之力。

而赵构自绍兴七年以后，就再无进取之心，想要的正是这个偏安的结果。完颜宗弼也由于接连挫败，认识到不可能吞并南宋，必须划而治之，心向议和。而岳飞与其岳家军的存在，正是两国要达到均衡的一个不稳定因素，是金国统治沦陷区的最大威胁。“汝朝夕以和请，而岳飞方为河北图，必杀飞，始可和。”顺理成章。

至于“杀岳飞”的震慑力：“（韩世忠）暮年退居行都，口不言兵，部曲旧将，不与相见，盖惩岳飞之事也。”韩世忠归隐了，张俊不久也被迫交出了兵权。岳飞之死，意味着自靖康以来南宋积累十几年的战略优势付诸东流，主战派进入冬眠。

直到岳飞死60余年之后，金国的皇帝金章宗为了招降南宋的大将吴曦，写了这样一句话：“飞之威名战功暴于南北，一旦见忌，遂被叁夷之诛，可不畏哉！”吴曦投金了……

[ 本帖最后由月宵于 2007-1-14 23:41 编辑 ]

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	月宵

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#8

发表于 2007-1-15 00:27 资料短消息只看该作者

“军阀”，可笑……

岳飞与上司张浚、皇帝赵构的冲突，是明显的，但是，难道与上司发生冲突，就是目无上下，就是军阀吗？那么，以直言不讳著称的汉代的汲黯、唐代的魏徵，又是什么身份呢？回忆起那几桩岳飞与上司的冲突，又有哪一次不是因抗金问题分歧导致的呢？难道是为了一己私心？

岳飞对张浚预言的淮西兵变，是那样准确，可是却遭来张浚的猜忌，向这个刚愎自用、志大才疏的上司陈明利弊，就是“傲气”？
岳飞坚决反对赵构一伙的投降举动，这就是军阀？俯首贴耳坐视大好河山送给敌人，这才不是军阀？国耻家仇，金人蹂躏中原，赵构可以无所谓，但不是所有人都无所谓。

绍兴十一年，即岳飞死的那一年，淮西之战后，张俊诬蔑岳飞“逗留不进”，诬蔑刘锜“作战不力”，岳飞被诬自身难保的情况下，还给赵构上书，替刘锜辩白，请求留刘锜掌兵。“俊、沂中还朝，每言岳飞不赴援，而锜战不力。秦桧主其说，遂罢宣抚判官，命知荆南府。岳飞奏留锜掌兵，不许。”（《宋史刘锜传》）
在自己的悲剧命运已不可避免的情况下，尚思考为国家留下人才，这是“军阀”能做到的吗？透过所谓的“礼节”的烟雾，岳飞不过只有一颗赤诚报国之心，一腔难酬的壮志罢了……

军阀耶？英雄耶？傲气耶？傲骨耶？全凭你选择百姓的角度，还是赵构的角度了……

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#9

发表于 2007-1-15 00:33 资料主页个人空间短消息只看该作者

赵构杀岳飞的理由是
1、绍兴七年岳飞建议赵构立储
2、绍兴七年在节制淮西军问题上赵构出尔反而后一怒之下撂了挑子
赵构杀岳飞并不是为了议和而是为了出一口恶气，并且以岳飞之死来警告诸将。

赵构和秦桧不同，虽然他们都要杀岳飞，但这二人有各自的目的。“必杀飞，始可和”是秦桧杀岳飞的理由。

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	大圣归来

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#10

发表于 2007-1-15 09:25 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 武之圣者 于 2007-1-14 18:56 发表
4条综合起来,就是一个疑问了,他赵构到底哪根筋错了非要杀掉岳飞不可?

这也正是大家要想知道的~要议和也不用只杀一个和主战派领袖有深刻矛盾的高级将领吧？~说谋反~可也没见夷灭岳飞九族啊~

至于说岳飞军中才有上万成建制的骑兵，也就是说只有岳飞才有足够强的骑兵作战能力。。可我觉得１万多骑兵就想荡平北方收复失地未免太玄乎了吧～～而且没有诸军兵种的配合只靠岳飞一支军队要收复北方，几乎是不可能的，杀了岳飞就可以断掉北伐之路，这个未免牵强了些～

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#11

发表于 2007-1-15 09:28 资料短消息只看该作者

宋史对岳飞的纪录真的是以岳飞的孙子岳珂所写的那东西为基础的吗？如果是，大家以为可信度如何！？

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#12

发表于 2007-1-15 09:46 资料文集短消息只看该作者

天啊！！！这是一个杀人的理由吗？

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#13

发表于 2007-1-15 11:25 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 大圣归来 于 2007-1-15 09:28 发表
宋史对岳飞的纪录真的是以岳飞的孙子岳珂所写的那东西为基础的吗？如果是，大家以为可信度如何！？

同学，疑古是应当的，但那也是有根据的，仅凭一点YY，没有任何证据的疑古只能被视作妄想。在你对已有记录提出反论以前，最好提供新的证据，而不是瞎猜，明白不？

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	谭文山

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#14

发表于 2007-1-15 11:28 资料文集短消息只看该作者

我也有几个问题要提：

1 假如“大圣归来“认可邢为华的东西正确，为什么不解释，不反驳呢？

2 如果“大圣归来“认可邢为华的东西不正确，那为什么要转呢？

3 如果“大圣归来“根本不认为邢为华的东西正确，却仍然要转，其用意到底何在呢？

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	月宵

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#15

发表于 2007-1-15 12:27 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大圣归来 于 2007-1-15 09:28 发表
宋史对岳飞的纪录真的是以岳飞的孙子岳珂所写的那东西为基础的吗？如果是，大家以为可信度如何！？

《宋史岳飞传》是以岳珂所写的《金佗稡编》为基础。但是《宋史》过于庞杂，并不是后人研究岳飞的主要依据，多数情况下不为史家所采。

后世研究岳飞主要依据徐梦莘的《三朝北盟会编》、李心传编写的《建炎以来系年要录》和岳珂写的《金佗稡编》、以金人编写的史书为蓝本的《金史》等等这几本。

《三朝北盟会编》与《建炎以来系年要录》是现存记述高宗朝宋金关系的资料最丰富的史书。与岳珂写的《金佗稡编》相互印证、对照着看，大略可以反映出岳飞生平的全貌。

岳珂在自己的著作中不免有为岳飞附会之嫌，但是他写这本书的目的是为岳飞平反昭雪，曲笔往往用于为宋高宗美化，极力淡化宋高宗与岳飞之间的矛盾。他的著作中收录了大量宋高宗赐给岳飞的诏书与岳飞所写的奏折，这是不可能也不敢造假的，因为都有复本可以核对。这些内容颇具研究价值。

此外，由于宋代是中国史学的最高峰，还有各种笔记等等，数量犹其多，也不乏涉及岳飞生平的记载。可以作为补充，使视野更全面。

但是，由于秦桧“监修国史”，其子秦熹任秘书少监一职，也参与编撰国史，使得部分传世史料多有篡改之痕，给后人研究岳飞增加了难度，比如从《金史》都能看到的岳飞的战绩却不见于宋史，可见秦桧在极力抹杀岳飞的军功。至于他们究竟做了多少手脚，不得而知。这有待于后人继续挖掘，目前做得还不够。

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	闲汉

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#16

发表于 2007-1-15 12:46 资料短消息只看该作者

“抗战时期，我党为了揭露蒋介石不全力抗日，时常搞摩擦，打压我党领导的抗日力量，就大力宣传岳飞抗金的事迹，以影射蒋介石的不抗日。蒋介石对此心中不快，便向历史学家钱穆询问对策。钱穆说，您可以组织人批评岳飞是个军阀，不听中央政府的指挥。”

此类文章莫非以此为出发点么？

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	月宵

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#17

发表于 2007-1-15 12:48 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大圣归来 于 2007-1-15 09:25 发表

至于说岳飞军中才有上万成建制的骑兵，也就是说只有岳飞才有足够强的骑兵作战能力。。可我觉得１万多骑兵就想荡平北方收复失地未免太玄乎了吧～～而且没有诸军兵种的配合只靠岳飞一支军队要收复北方，几乎是不可能的，杀了岳飞就可以断掉北伐之路，这个未免牵强了些～

这是一个逻辑问题。有骑兵，不代表没有步兵；北伐非岳飞一军之力，但是缺岳飞不可。这并不矛盾。

我想你最好先了解一下岳飞逐步的战略计划与当时南北双方人口、经济、政治等多方面情况对比。这是讨论北伐问题所必须的前提。不然无从谈起。

有些时候不妨看看敌人的分析，完颜宗弼在自己遗表中写道：“吾大虑者，南宋近年军势雄锐，有心争战，闻韩、张、岳、杨，列有不协，国朝之幸。吾今危急，虽有其志，命不可保，遗言于汝等：吾身后，宋若败盟，任贤用众，大举北来，乘势撼(收) 中原人心，复故土如反掌，不为难矣。……”

PS：陕西军也有不少骑兵~

[ 本帖最后由月宵于 2007-1-15 14:39 编辑 ]

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#18

发表于 2007-1-15 13:19 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2007-1-15 00:33 发表
赵构杀岳飞的理由是
1、绍兴七年岳飞建议赵构立储
2、绍兴七年在节制淮西军问题上赵构出尔反而后一怒之下撂了挑子
赵构杀岳飞并不是为了议和而是为了出一口恶气，并且以岳飞之死来警告诸将。

赵构和秦桧不同，虽然他们都要杀岳飞，但这二人有各自的目的。“必杀飞，始可和”是秦桧杀岳飞的理由。

呵呵，姐姐说得对，应该把赵构和秦桧分开分析，他们是异梦同床~

但是岳飞建议立储这个说法多有存疑~~有没有这件事，目前难说。郭光曾写过一篇质疑“立储事件”的真实性。我感觉有一定道理。不知大家有什么看法~

绍兴七年岳飞撂挑子上庐山这件事真是岳飞太冲动了，我都受不了了，封建社会里估计找不到他这么酷的了~“犯吾法者，唯有剑耳”看到赵构这句话，就感觉杀气袭人

可是要说赵构有恶气的话，能从绍兴七年忍到绍兴十一年？一下隐忍4年？而且在这四年中，每次金兵南侵的时候，赵构请岳飞援救的诏书一封比一封甜言蜜语，肉麻至极。

赵构这人太可怕了……

[ 本帖最后由月宵于 2007-1-15 13:54 编辑 ]

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#19

发表于 2007-1-15 14:29 资料短消息只看该作者

QUOTE:

原帖由 大圣归来 于 2007-1-15 09:25 发表
这也正是大家要想知道的~要议和也不用只杀一个和主战派领袖有深刻矛盾的高级将领吧？~说谋反~可也没见夷灭岳飞九族啊~

主战派领袖张浚早就下台了，一介文官，赵构根本不当回事，说T就T了，手握重兵的主战派武将才是关键~

至于岳飞与张浚的矛盾，不过是淮西兵变前夕的关于人员配置问题发生的争执，淮西兵变一爆发，张浚自己都后悔了，“未报而郦琼叛,浚始悔。”可惜已晚鸟~~

如果当初张浚能够不拿自己的私心去揣度岳飞，冷静接受岳飞的正确意见的话，何至于此？

抗金大业，秦桧赵构毁60%，这个“主战派领袖”张浚自己毁的有40%~

刚愎自用，志大才疏，后人对他的评价还是够准确的~

[ 本帖最后由月宵于 2007-1-15 14:42 编辑 ]

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#20

发表于 2007-1-15 15:18 资料短消息只看该作者

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原帖由 谭文山 于 2007-1-15 11:28 发表
我也有几个问题要提：

1 假如“大圣归来“认可邢为华的东西正确，为什么不解释，不反驳呢？

2 如果“大圣归来“认可邢为华的东西不正确，那为什么要转呢？

3 如果“大圣归来“根本不认为邢为华的东西正 ...

我上面说的很清楚，我没有办法反驳，因为我找不到足够的史料加以反驳，我不喜欢信口雌黄，其次，从立意来讲，邢卫华老师的文章这种探讨的是岳飞自身性格缺陷导致其悲剧性人生的重要性，这是以前我从来没有过的思路。以前都是说赵构还有秦侩为了卖国求和而杀了岳飞，却没有探讨过岳飞自身在此中所起到的作用。一个新的视点，为什么不能拿出来说！？

是不是认为是不正确的就不能转了呢！？我是个工科专业的毕业生，对历史有爱好，但是自身基础还没有达到熟读史料的地步，看到论点新颖的东西为什么不能贴出来！？况且究竟谁是谁非，未必有了定论。。中国现在的历史教育是政治历史教育，是为政治而服务的历史教育，我根本不认同。

很多东西，是研究——定论——推翻——研究——定论——推翻的一个循序渐进的过程。。这也是符合人类对这个世界认知过程的。如果死抱着所谓的定论而盲目的排斥其他言论，这和清末那些顽固的保皇派有什么本质的区别？！

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#21

发表于 2007-1-15 15:24 资料短消息只看该作者

“绍兴七年岳飞撂挑子上庐山这件事真是岳飞太冲动了，我都受不了了，封建社会里估计找不到他这么酷的了~“犯吾法者，唯有剑耳”看到赵构这句话，就感觉杀气袭人

可是要说赵构有恶气的话，能从绍兴七年忍到绍兴十一年？一下隐忍4年？而且在这四年中，每次金兵南侵的时候，赵构请岳飞援救的诏书一封比一封甜言蜜语，肉麻至极。”

就这2点，岳飞就难以活下去。。。

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#22

发表于 2007-1-15 15:29 资料短消息只看该作者

放到现在，就是说请假就请假了，领导说啥也不管。。。还有就是公司或单位有事情的时候，领导要一个电话一个电话的肉麻的和你好好说，要你出力气。。。

说实话，真这样估计被辞退的日子也不久了。。大家觉得呢？！

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#23

发表于 2007-1-15 15:31 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 大圣归来 于 2007-1-15 15:18 发表
我上面说的很清楚，我没有办法反驳，因为我找不到足够的史料加以反驳，我不喜欢信口雌黄，其次，从立意来讲，邢卫华老师的文章这种探讨的是岳飞自身性格缺陷导致其悲剧性人生的重要性，这是以前我从来 ...

我们讨论的目的，不就是为了把事实搞清楚么？如果你对一件事情感兴趣，并且通过转贴的方式宣传它，那你不应该自己对文章有自己的理解，意见和看法吗?

如果你根本对这篇文章的是否真实不了解，对文章本身也谈不上有自己的理解和看法，转这样的文章，又有多大意义呢？

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#24

发表于 2007-1-15 15:33 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 大圣归来 于 2007-1-15 15:29 发表
放到现在，就是说请假就请假了，领导说啥也不管。。。还有就是公司或单位有事情的时候，领导要一个电话一个电话的肉麻的和你好好说，要你出力气。。。

说实话，真这样估计被辞退的日子也不久了。。大家觉 ...

事实上，欧美的企业很多都是这样的，他们可不觉得要被辞退了，人性化管理，这可是人类文明的发展方向啊

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#25

发表于 2007-1-15 16:13 资料主页个人空间短消息只看该作者

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原帖由 大圣归来 于 2007-1-15 15:29 发表
放到现在，就是说请假就请假了，领导说啥也不管。。。还有就是公司或单位有事情的时候，领导要一个电话一个电话的肉麻的和你好好说，要你出力气。。。

说实话，真这样估计被辞退的日子也不久了。。大家觉 ...

辞退和杀头两个概念。

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#26

发表于 2007-1-15 16:28 资料短消息只看该作者

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原帖由 大圣归来 于 2007-1-15 15:29 发表
放到现在，就是说请假就请假了，领导说啥也不管。。。还有就是公司或单位有事情的时候，领导要一个电话一个电话的肉麻的和你好好说，要你出力气。。。

说实话，真这样估计被辞退的日子也不久了。。大家觉 ...

你误会了。

我陈述赵构给岳飞的诏书，是为了证明赵构善于演戏，善于口蜜腹剑、笑里藏刀

岳飞可不是非等他一连窜催促才用兵的，对于抗金，岳飞永远比赵构积极100倍~

赵构不是昏君，不过他的“精明”只用于对付自己人；
赵构不怯懦，他杀为民请愿的太学生、杀主战派将领、逼死主战派官员，下令拒绝南逃百姓进城，任其冻、饿而死的时候，一点都不手软

[ 本帖最后由月宵于 2007-1-15 16:33 编辑 ]

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#27

发表于 2007-1-15 16:51 资料短消息只看该作者

不明白

绍兴七年，赵构出尔反尔，张浚拿抗金大事当儿戏，岳飞一怒之下回庐山不干了，这是岳飞自己错。

既然岳飞错了，赵构有本事现在就就把岳飞杀了啊，或者干脆答应岳飞的请求，让岳飞隐居，不完了吗？

为什么还要继续重用岳飞，让他手握重兵呢？怀疑岳飞有异心不可能还让他带重兵。可见赵构根本不是怀疑岳飞要谋反，只是对岳飞的态度生气罢了。

对一个态度生气能忍四年，等到绍兴十一年才在秦桧推波助澜下杀岳飞？我怀疑赵构的心理有问题，不愧是阳痿患者。阳痿患者心理容易有心理不正常的倾向，这是有现代医学做依据的。

大家有何看法？

对了，还有一个细节，就是岳飞最后一次在朱仙镇被命令撤兵，回来以后，立马辞职，赵构不许，并令其觐见，“帝问之，飞拜谢而已”。岳飞对赵构的失望与愤怒是一点都不掩饰的，这可能也是原因之一吧。

[ 本帖最后由月宵于 2007-1-15 17:00 编辑 ]

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#28

发表于 2007-1-15 17:00 资料短消息只看该作者

　　楼上的还是没有勘破中国的政治。。就君权来说：服从才是第一位的，敢跟皇帝对着干，这本身就。。这个东西到现在也是这样的。。忠诚是第一位的，能力是第二位的。要是不听话，别说是中国的公司或者政治，在国外照样不容~HP的女CEO下课就是因为和董事会有矛盾。。
　　而至于说到岳飞抗金积极性比赵构高100倍，那是把岳飞从他的历史中所割裂出来放在当代的思维来说的话。在岳飞的时代：忠君和爱国是完全的一回事情。这个大家不反对吧！？

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#29

发表于 2007-1-15 17:03 资料短消息只看该作者

忠君和爱国，这两个概念，在宋代已经分离了

绍兴议和签订时，御史方廷实上书反对：“天下者，中国之天下，祖宗之天下，群臣、万姓、三军之天下，非陛下之天下！”这够直接了吧，比岳飞还直率。不过因为是文臣，就没死。可怜岳飞是武将，不过小小得表现了一下对独夫民贼的不满，就被KILL了~

[ 本帖最后由月宵于 2007-1-15 17:13 编辑 ]

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#30

发表于 2007-1-15 17:26 资料文集短消息只看该作者

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原帖由 大圣归来 于 2007-1-15 17:00 发表
　　楼上的还是没有勘破中国的政治。。就君权来说：服从才是第一位的，敢跟皇帝对着干，这本身就。。这个东西到现在也是这样的。。忠诚是第一位的，能力是第二位的。要是不听话，别说是中国的公司或者政治，在国外照样不容~HP的女CEO下课就是因为和董事会有矛盾。。
　　而至于说到岳飞抗金积极性比赵构高100倍，那是把岳飞从他的历史中所割裂出来放在当代的思维来说的话。在岳飞的时代：忠君和爱国是完全的一回事情。这个大家不反对吧！？

反对！君是君，国是国。君不君，可行废立，是为爱国。既然为了爱国可以行废立，则忠君和爱国显然不是完全的一回事情。

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